Исторический форум - Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Критика нетрадиционной и альтернативной истории › Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян

(Модератор: Юстиниан)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 16

Печать

Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян (Прочитано 59040 раз)

EvS Координатор Вне Форума Интересуюсь историей Сообщений: 13544 Пол:	Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян Ответ #220 - 27.05.2015 :: 16:22:49 И тем не менее. Повторенное столько раз это уже не смешно и не остроумно.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #221 - 27.05.2015 :: 16:45:12

@

EvS

Если ТУТ дается площадка для высказывания мнений даже на голову стукнутыми, то правила должны быть едины - аргумент и контраргумент.

И, если аргумент приведен, а в ответ именно что кукареканье/кудахтанье, и ничего вразумительного - таких надо отправлять в РО на неделю - учиться себя вести.

Пока от 99,9% озаренцев ничего внятного не было. Или глупость откровенная, или хамство. Слушать и развиваться они не хотят.

Так нужно ли такой отстойник иметь, если он реально просвещению не служит?

P.S. эти мысли вслух можно перенести в обсуждение работы форума.

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

male

СибГУТИ

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #222 - 27.05.2015 :: 18:03:57

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 15:20:27:

Смотря что это за римляне.

По Ломоносову - "те самые". Из Парижу... Тьфу, из Древнего Риму.

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 15:20:27:

Один и тот же народ ( территория) имел разные (само)названия,и наоборот.

Это не чехарда, а нормально. С любым народом - так и есть. Хрестоматийный пример - "Грузия - Сакартвелло - Джорджия.". Фоменкоиды тут же скажут, что это три разные страны. При наличии таких объективных современных примеров любые теории заговоров о "не может одно государство называться 2 именами" тут же теряют смысл.

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 15:20:27:

Когда "историки" заявляют об "исчезновении" народов,последние вовсе и не исчезают ,но участвуют в формировании новых этносов.

Размытое философское определение-предложение.
Народы благополучно могут быть истреблены - и тому много современных подтверждений. Например, ряд народов Африки и Океании был истреблен уже в 19-20 веках (тасманийцы, некоторые племена бушменов, индейцев и т.п.). Если кто то сомневается, как можно вырезать народ целиком, или хотя бы большую часть народа и "очистить" от народа целую страну, вот реальные исторические недавние примеры:
1) За 5 лет (1915-20) армяне, с древности населявшие Малую Азию, были унитожены или изгнаны оттуда, оставшись только в современной Армении. "Великая Армения" в Анатолии на 100% стала турецкой.
2) За те же почти 7 лет (1915-1922) греки, также с античности населявшие Понт, Тробзон, часть Малой Азии и Константинополь... Нету ни одного грека. Как ветром сдуло.
3) 95% исчезновение сербов из Косово за 10 лет.
4) 90% исчезновение тех же сербов из Хорватии на 10 лет правления Туджмана в Хорватии.

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #223 - 27.05.2015 :: 18:55:53

Богатырев Артур писал(а) 27.05.2015 :: 18:03:57:

По Ломоносову - "те самые". Из Парижу... Тьфу, из Древнего Риму.

А есть ещё ромеи из Константинополя...

Богатырев Артур писал(а) 27.05.2015 :: 18:03:57:

Это не чехарда, а нормально. С любым народом - так и есть. Хрестоматийный пример - "Грузия - Сакартвелло - Джорджия.". Фоменкоиды тут же скажут, что это три разные страны. При наличии таких объективных современных примеров любые теории заговоров о "не может одно государство называться 2 именами" тут же теряют смысл.

Не совсем так,вернее совсем не так.
Те же скифы,всплывают в арефактах вплоть до новейшего времени,но именно у официальных "историков" скифы "закончились " ещё в дохристианские времена...

Богатырев Артур писал(а) 27.05.2015 :: 18:03:57:

Народы благополучно могут быть истреблены - и тому много современных подтверждений. Например, ряд народов Африки и Океании был истреблен уже в 19-20 веках (тасманийцы, некоторые племена бушменов, индейцев и т.п.). Если кто то сомневается, как можно вырезать народ целиком, или хотя бы большую часть народа и "очистить" от народа целую страну, вот реальные исторические недавние примеры:
1) За 5 лет (1915-20) армяне, с древности населявшие Малую Азию, были унитожены или изгнаны оттуда, оставшись только в современной Армении. "Великая Армения" в Анатолии на 100% стала турецкой.
2) За те же почти 7 лет (1915-1922) греки, также с античности населявшие Понт, Тробзон, часть Малой Азии и Константинополь... Нету ни одного грека. Как ветром сдуло.
3) 95% исчезновение сербов из Косово за 10 лет.
4) 90% исчезновение тех же сербов из Хорватии на 10 лет правления Туджмана в Хорватии.

Принципиально возможно всё.
Только я не понял: есть сведения,о том,что ,например - ассирийцев,готов или скифов... вырезали под корень?
А официальная история стыдливо лепечет об их "схождении" с исторической сцены...
Были,были и...сплыли...

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #224 - 28.05.2015 :: 09:10:45

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 18:55:53:

Те же скифы,всплывают в арефактах вплоть до новейшего времени,но именно у официальных "историков" скифы "закончились " ещё в дохристианские времена...

Я смотрю, вы заучили новое слово - "артефакт". Красиво, черт побери! Может приведете хоть один скифский артефакт "вплоть до новейшего времени".

Оспидя, как можно нести такую чушь?!!!

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #225 - 28.05.2015 :: 09:39:29

Владимир В. писал(а) 28.05.2015 :: 09:10:45:

Я смотрю, вы заучили новое слово - "артефакт". Красиво, черт побери! Может приведете хоть один скифский артефакт "вплоть до новейшего времени".

Оспидя, как можно нести такую чушь?!!!

Не поминай в суе...

Вы не читали в средневековых источниках про скифов?
Смех

Смех

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #226 - 28.05.2015 :: 09:48:12

Дилетант писал(а) 28.05.2015 :: 09:39:29:

Вы не читали в средневековых источниках про скифов?

Я там даже про грифонов и единорогов читал. А также про Сарматию, Рифейские горы, острова Блаженных, птицу Рух, копи царя Соломона и еще стопицот "артефактов".

Скифские артефакты приведете?

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богатырев Артур

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

male

СибГУТИ

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #227 - 28.05.2015 :: 11:32:03

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 18:55:53:

Те же скифы,всплывают в арефактах вплоть до новейшего времени,

"Современные артефакты" это стихи Блока?

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 18:55:53:

А есть ещё ромеи из Константинополя...

Не, там те самые, из Парижу... Пардон, из Риму. Михайло Ломоносов одобряе.

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 18:55:53:

у официальных "историков"

Это бессмысленное определение, о чем много раз сказано уже.

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 18:55:53:

А официальная история

Это также бессмысленное определение. Не существует никакой "официальной истории". Это термин-жупел, выдуманный "альтернативщиками", что то вроде "Сатаны" - никто его не видел, но многие верят.

Дилетант писал(а) 27.05.2015 :: 18:55:53:

Только я не понял: есть сведения,о том,что ,например - ассирийцев,готов или скифов... вырезали под корень?

Есть конечно (сведения об уничтожении разных народов). Однако если их привести, то "альтернативщики" включают "неотразимый" жупел - "все подделано!". Т.е. какой смысл им что то доказывать и приводить, если их единственный довод - "все подделано"? Вернее, из 10000000 источников они берут 1, который им нравится, а остальные объявляют "подделками" на основе того, что они противоречат 1, или не дай бог, сообщают иные данные.
Да вот пример - в 1091 году возле Константинополя византийско-половецкое войско уничтожило поголовно одно из племен печенегов (византийцы после битвы убили всех печенегов, включая женщин и детей).
По вашему это "подделка". Так какой мне смысл это приводить?

Дилетант писал(а) 28.05.2015 :: 09:39:29:

Вы не читали в средневековых источниках про скифов?

В прошлом году Госдеп Обкома вещал про "Ростовские горы". Так что, они существуют?

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #228 - 28.05.2015 :: 12:28:47

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2015 :: 11:32:03:

В прошлом году Госдеп Обкома вещал про "Ростовские горы". Так что, они существуют?

Канеш. Сразу направо от берегов Беларуси.

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #229 - 28.05.2015 :: 12:32:08

"Грустно, девицы! - ледяным тоном сказал Остап" (с)

Вот он - истЕнный язык древних белорусов:
Цитата:

Рунические готские памятники представлены лишь двумя уникальными надписями: ... и на наконечнике копья из Ковеля (Полесье, ок. 230 г.), которая реконструируется как tilarids («нападающий»?).

См. С.И. Дубинин, М.В. Бондаренко, А.Е. Тетеревёнков "ГОТСКИЙ ЯЗЫК", САМАРА, 2006, с. 11.

Ясно видно - кем были те готы! И точно уж Владимир В. каждый день говорит на этом языке!

Кстати, наше озаренное, как всегда, соврало:
https://translate.google.ru/#ru/lt/%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81
https://translate.google.ru/#ru/lt/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1
%81%D0%B8%D1%8F

белорус - литовск. baltarusių
Белоруссия - литовск. Baltarusija

Но это ведь ничего для озаренцев - очередной раз так макнуться?

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #230 - 28.05.2015 :: 12:49:17

Кстати, вот само копье из Ковеля:

А вторые 50% рунического языка (т.е. не "испорченного" "проклятыми христианскими священниками", которые выдумали 100500 языков и всех им насильно обучили) - это надпись "на кольце из клада в Пьетроассе (Нижний Дунай, ок. 380 г.), которая примерно расшифровывается как gutoniowihailag («от готов священный»?)".

Кольцо (вернее, золотая шейная гривна) вот:

И немного - о готском письме - например, молитва "Отче наш", записанная "готическим" шрифтом:

Так и вижу фрактуры по всему тексту! ЧистА пА-бЯлоруски!

Пара полезных лекций:
http://vved-v-germ-phil.cvsw.ru/8.html
http://www.rbardalzo.narod.ru/4/goty.html

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #231 - 28.05.2015 :: 13:10:16

Большое изображение ковельского наконечника (найден в 1858 г.):

Вариант перевода надписи на копье - "[скачущий] в ту сторону всадник".

Кольцо из Пьетроаселы (современное название Пьетроассы) было найдено в кольцевидном кургане в 1837 г., в 1875 г. повреждено (утрачен 1 рунический знак).

Говорят, с 2006 г. были еще находки рунических надписей на готском. Их немного, не все фото можно достать.

1) Наконечник из Дамсдорфа-Мюнхеберга (Германия):

Надпись читается как ranja ("идущий в поход" или "прокладывающий дорогу").

2) Пряслице из Лецкани (Румыния): надпись читается adonsufhe :rango: (перевода не нашел, видимо, не поддается вразумительному истолкованию)

3) Серебряная пряжка из Шабадбаттиян (Венгрия): надпись читается как mari͡ŋgs (скорее всего, имеется в виду остготский род Мэрингов).

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni + Вне Форума Сообщений: 4964 唐猊 Пол:	Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян Ответ #232 - 28.05.2015 :: 13:19:49 Тут дается возможный перевод надписи из Лецкан: "кольцо (т.е. кольцеобразное пряслице), [принадлежащее] Адо".
Наверх	Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне... IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #233 - 28.05.2015 :: 15:30:24

Tang Ni писал(а) 28.05.2015 :: 12:32:08:

Кстати, наше озаренное, как всегда, соврало:
https://translate.google.ru/#ru/lt/%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81
https://translate.google.ru/#ru/lt/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1

%81%D0%B8%D1%8F

белорус - литовск. baltarusių
Белоруссия - литовск. Baltarusija

Но это ведь ничего для озаренцев - очередной раз так макнуться?

Справедливости ради, есть такие топоним и этноним в литовском Gudija и gudai ( https://lt.wikipedia.org/wiki/Baltarusija )
Тут вопрос в другом - есть ли тут связь с готами, если все делать по научной методике, а не с помощью "орабско-олбанского прочтения" и "безогласовочного напейсания".

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #234 - 28.05.2015 :: 15:49:15

Владимир В. писал(а) 28.05.2015 :: 15:30:24:

Тут вопрос в другом - есть ли тут связь с готами, если все делать по научной методике, а не с помощью "орабско-олбанского прочтения" и "безогласовочного напейсания".

Не, ну ИСЧЁ в 1858 г. (самая для фриков разлюбезная дата!) в Палессе нашли копье с ГОТСКОЙ (панымаеш, ГОТСКОЙ! Смайл

Смайл

) надписью!

А потом злобные Романовы (видимо, это супружеская пара из Скалигера и Петавиуса) переучила бяларусов на выдуманный по заданию Ватикана (ну и что, что Романовы - православные, а Ватикан - центр католической церкви) "русский езыГ". И заставили их забыть, что они - истЕнные готы.

Но Анонимус помнит!

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #235 - 28.05.2015 :: 16:04:33

Владимир В. писал(а) 28.05.2015 :: 09:48:12:

Я там даже про грифонов и единорогов читал. А также про Сарматию, Рифейские горы, острова Блаженных, птицу Рух, копи царя Соломона и еще стопицот "артефактов"

Понятное дело.
Когда надо ТИ ( сведения укладываются в в официоз)она с придыхание говорит о ценности источника,когда не надо- автор становится сказочником .

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #236 - 28.05.2015 :: 16:14:32

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2015 :: 11:32:03:

там те самые, из Парижу... Пардон, из Риму. Михайло Ломоносов одобряе.

А может из Бухареста?
Там тоже - ромале,тьфу Романия.

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2015 :: 11:32:03:

Это также бессмысленное определение. Не существует никакой "официальной истории". Это термин-жупел, выдуманный "альтернативщиками", что то вроде "Сатаны" - никто его не видел, но многие верят.

Лукавство.
Если "принято считать" Смех

Смех

,что вечный город основан в 8- м в. до н.э.,то те,кто считает иначе, сразу узнают на себе это термин-жупел. Смех

Смех

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2015 :: 11:32:03:

Да вот пример - в 1091 году возле Константинополя византийско-половецкое войско уничтожило поголовно одно из племен печенегов (византийцы после битвы убили всех печенегов, включая женщин и детей).
По вашему это "подделка". Так какой мне смысл это приводить?

Войско - % 10 от численности этноса.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #237 - 28.05.2015 :: 16:18:10

Богатырев Артур писал(а) 28.05.2015 :: 11:32:03:

В прошлом году Госдеп Обкома вещал про "Ростовские горы".

Псаки вещала,она - была в положении,ей простительно бредить...

Но я Вас понимаю,в тескте сверхавторитета по мунгалаям - Марка Поло,ещё не такое прочтёшь.

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Tang Ni

+
Вне Форума

Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #238 - 28.05.2015 :: 16:26:50

Млт! Тема про Тартарию - а озаренное тут уже и про Рим, и про готов, и про себя, любимого Злой

Злой

В общем, когда озаренец ничего сказать по своей тупости не может - то он тут же ... (см. про "когда коту делать нечего...") Злой

Злой

начинает исходить на ментально-словесную диаррею Злой

Злой

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Владимир В.

ReadOnly
Вне Форума

За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male

male

Re: Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян
Ответ #239 - 28.05.2015 :: 16:29:07

Дилетант писал(а) 28.05.2015 :: 16:04:33:

Владимир В. писал(а) 28.05.2015 :: 09:48:12:

Я там даже про грифонов и единорогов читал. А также про Сарматию, Рифейские горы, острова Блаженных, птицу Рух, копи царя Соломона и еще стопицот "артефактов"

Понятное дело.
Когда надо ТИ ( сведения укладываются в в официоз)она с придыхание говорит о ценности источника,когда не надо- автор становится сказочником .

Че, в натуре? Приведите примеры исторических источников, которые историческая наука напрочь отвергает?

Дилетант писал(а) 28.05.2015 :: 16:14:32:

Лукавство.
Если "принято считать" ,что вечный город основан в 8- м в. до н.э.,то те,кто считает иначе, сразу узнают на себе это термин-жупел.

Примеры будут, или как всегда?

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война

569250845

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 16

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Критика нетрадиционной и альтернативной истории › Великая Тартария - неведомая страна неведомых тартарян

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.