Цитата:

Странный поворот темы. Я всего лишь удивился "наивности" Сталина. Он, видите ли, не понимает, почему немцы предпочитали сдаваться союзникам.

анатол писал(а) 29.01.2010 :: 19:48:51:

Да, вот, например, Мордюкова приняла бы новый порядок с удовольствием. В своих мемуарах она с умилением рассказывает об обнаженных торсах хлопчиков из СС, об их купании в кубанской речке, какие ей доводилось созерцать.

Темижбек писал(а) 29.01.2010 :: 22:47:10:

Да, знакомый ветеран рассказывал о боях в Сталинграде. Во время затишья между нашими и немцами существовало негласное перемирие. Никто не стрелял друг в друга во время похода за водой к речке. Конечно, пока не появлялся ретивый командир с той или другой стороны. Затем опять действовала негласная договорённость о графике походов за водой. Солдаты есть солдаты.

Цитата:

Ирония? Так это высказывание Сталина не всерьёз? Он просто шутник? Тогда зачем вообще приведена эта фраза?

Цитата:

Не надо демонизировать Ваффен-СС. Это не охранники концлагерей, те были в дивизии "Мёртвая голова". Не СД. Просто солдаты, причём отличные. Были ли среди них преступники? Да.
Расстреливали пленных, бывало. Но это делали и солдаты РККА.
Иногда их привлекали к карательным акциям. Но не чаще чем солдат вермахта.
К концу войны в СС была масса недобровольцев.

Лёва писал(а) 30.01.2010 :: 10:31:52:


О, знакомая тема. Мне тут уже наш украинский друг, большой поклонник Бандеры, рассказывал про них.

А кого же демонизировать, как не их?

Полицаев, которых использовали для подавления восстаний и борьбы с партизанами главным образом?..

Фанатично преданные войска, полностью разделяющие шизоидные взгляды фюрера.

Куда уж))

Лёва писал(а) 30.01.2010 :: 10:31:52:

""...лукавое притворство, когда человек прикидывается простаком, не знающим того, что он знает"  Обычно И. относят к тропам, реже — к фигурам стилистическим. Намёк на притворство, "ключ" к И. содержится обычно не в самом выражении, а в контексте или интонации, а иногда — лишь в ситуации высказывания. И. — одно из важнейших стилистических средств юмора, сатиры, гротеска. Когда ироническая насмешка становится злой, едкой издёвкой, её называют сарказмом."
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00030/30700.htm
Это словарь.

Zealot писал(а) 30.01.2010 :: 10:36:34:

Ну, Скорценни, например, беседуя с Ю.Семеновым постоянно подчёркивал, что он -"зелёный СС", а не "чёрный СС", т.е. фронтовой спецназовец, а не каратель в тылу.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 30.01.2010 :: 15:07:57:


Я не встречал упоминаний о карательном прошлом Скорценни, но симпатичней он от этого не становится.
Одно дело немцы фронтовики-офицеры для которых война это служба своей пусть и нацистской Родине, и другое один из высших офицеров который отлично понимал что и для чего он делает.

И когда мы вспоминаем солдат ваффен - СС которые не имели никакого отношения к охранникам концлагерей, и участвовали исключительно в военных действиях, (а защита коммуникаций от партизан - это не войсковая разве операция) давайте вспоминать и солдат  36-й  гренадерской ваффен-дивизии (до этого бригады)  СС «Дирлевангер», из кого она изначально формировалась и помнить о ее "варшавских подвигах".

Когда мы вспоминаем о войсках НКВД, то давайте помнить не только о заградотрядах и особистах, охране внутренних тюрем и бойцах частей производивших депортацию, давайте вспоминать и о пограничниках 41 -го, и о бойцах бронепоездов НКВД, которых был не один десяток, и о отдельных бригадах войск НКВД участвовавших в боевых операциях.


Пропаганда была, есть и будет. Но в дальнейшем исторические мифы порождаются  не только историческими аналогиямии но и огульными обобщениями.

Не хочу я ничего хорошего слышать о войсках-полицаях.
СС преступная организация и для меня на этом всё.
Пусть хоть у них крылья отрастут.

Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 30.01.2010 :: 16:21:37:


Война это война. Подло и то и другое. Но гражданский взявший в руки оружие - враг, тот кто дает ему еду и кров - враг. Разве когда нибудь было иначе?