behaim писал(а) 25.12.2014 :: 04:59:58:Возможно действительно были в зачаточном состоянии. Фукинид писал что в древности у элинов были 3 группы населения - войны, жрецы и крестьяне. Едва ли они были столь закрытыми, как индийские касты.Во всяком случае свидетельств тому, что между всеми группами совершались браки в древнегреческом эпосе более чем достаточно.
Почему тогда в зачаточном? Фукидид указывает, что они были. Есть свидетельства, что между ними совершались браки. Потом четкого разделения на воинов, жрецов и работников (слово крестьяне не удачное здесь, произошло от христиан и сильно связано с сельским хозяйством). Это скорее означает, что варны были в упадке.
behaim писал(а) 25.12.2014 :: 04:59:58:Было бы ошибкой жестко связывать какую либо гаплогруппу с определенным этносом. Может идти речь о распространении её в определенной популяции и, как следствие, о родстве популяций. иначе мы скатимся до гитлеровского понятия "арийской нации"(абсолютно ненаучного), и начнем вычленять и отбраковывать людей не имеющих "нужного гена" из этноса.
Так был найден "абсолютно еврейский ген", названный геном коэнов (фамилия передавалась в поколениях и обозначает жрец храма). Но потом нашли, что эта гаптогруппа встречается и в Восточной Африке.
Современная география гаплогрупп вместе с лингвистикой, археологией и данными древнейших памятников литературы дает возможность лучше представить себе генезис и миграции древних обществ.
Что касается собственно гаплогрупп то здесь более интересна связь их с духовной культурой, т.к. передача информации от родителей к детям всегда идет более интенсивно, чем от между людьми разных семей.
А так, конечно. Евреи формировались не гаплогруппами, а духовной традицией как раз (иудаизмом). У евреев гаплогруппа R1a индоевропейцев встречается с частотой 12%. Индоевропейцы не этнос. Это скорее некая глобальная общность на базе географии, духовной культуры, языка и истории.
Что касается отождествления индоевропейцев с арийцами, то тут тоже интересно. Индоевропейцы - не точный термин. Потомки индоевропейцев Западной Европы к Индии отношение имели небольшое и только в более поздний период контактов греков с индусами. Лучше употреблять термин протоиндоевропейцы. Вот они как-то с ариями связаны. Но как. Мы точно не знаем. Мне думается, что ахайцы и дорийцы когда-то забыли, что они (их предки) были ариями. То есть, возможно, имела место некоторая деградация духовной культуры преемственности поколений. Но когда забыли? Мы не знаем. Гомер и Гесиод это на 1,5 тысячелетия позже вторжения ахайцев в Грецию. Мифы, которые они транслируют несут на себе много признаков деградации, о чем древние греки сами много говорили. Боги в них такие же мерзкие и безнравственные как подлейшие из людей. Это признак духовной деградации. Образное богатство мифов говорит о том, что культура была высокая и многое величие ещё не выветрилось. И это идеально ложится на миф о золотом веке у Гесиода в Греции и подтверждается в Пуранах в Индии.
Поэтому чё там было до вторжения в Индию и в Грецию, мы можем только пытаться расшифровать из сигналов, которые шли до нас через преломления и помехи четырех (!!!) а может быть и больше тысячелетий. И половина этого пути не была письменной.