Rambo писал(а) 07.02.2010 :: 18:55:16:

Я уже посыпал голову пеплом.

Лёва писал(а) 07.02.2010 :: 18:21:13:


Даже оборону построить не могли?

КРАН писал(а) 07.02.2010 :: 20:38:47:

Бесполезный спор с Лёва. Ради развлечения можно почитать его посты про РККА в июне 41-го. Все будет с точностью до наоборот.

Цитата:


Да-да, помню Ваши возражения. Типа на Курской дуге дивизии СС были ого-го, а в Нормандии так себе. Так вот, в "Лейбштандарте" во время "Цитадели" танков набралось лишь на один танковый батальон. То есть танков было вдвое меньше, чем положено.

Цитата:

А-а, так никто и не считает, что союзников в Арденнах спасло наступление Красной армии?  Тады ой.

Цитата:
Так это не Курская дуга. Никто там наступления не ждал.

Цитата:

Слыхали, Анатол? Вот как считать нужно. Тогда, по этой методике и под Москвой, и в Сталинграде РККА превосходила немцев и очень значительно.
И что, на Балатоне силы получаются равные?

Лёва писал(а) 07.02.2010 :: 21:29:16:

Союзников в Арденнах спасла от РАЗГРОМА РККА-никто не считает.
Союзникам в Арденнах ПОМОГЛА РККА своим наступлением-общее мнение.
Блин, надоело. Вот в посты в хронологическом порядке.
"это любимая муля Дилетанта про некий разгром союзников в Арденнах и спасительную миссию РККА. " -Лёва
Корректный ответ и ничего спасении от разгрома
"Дело не в люблю/не люблю.
Отмобилизованные,вооружённые самым современным оружием,имеющие многолетний опыт войны англо-саксы ,были биты немцами,где значительную часть составляли "партизанские" соединения.
Первая же крупная фронтовая операция вермахта поставила союзников на грань поражения.
Лишь угроза наступления СА не позволила Гитлеру развить успех." -ss78 (дилетант)
Все утверждения ss78 (дилетант) верны и никакой истерики не вижу.
Далее Вам привели переписку Черчилля и Сталина(совершенно однозначно с просьбой о помощи

6 января 1945г

(Арденнская операция-Проведена

16 декабря 1944 — 29 января 1945

) ) и слова Бодо Циммермана о переброске войск на Восток в связи с начавшимся русским наступлением и КРАН дал хронологию событий.
Вы же с упорством, достойным лучшего применения, зациклились на декабре 1944г. Сведя весь разговор к арифметике. По привычке.
Уж кто тут жертва пропаганды, и чьей пропаганды-вопрос.
Лёва писал(а) 07.02.2010 :: 21:29:16:

Так я ж Вас этому и учил.   Ещё пол-года назад... Как раз в темах про Сталинград и Москву(Или в форуме КП?). Помнится, Вы там нечто другое толкали. Дескать, вот у немцев не было подкреплений, а нам они как снег сыпались... Ну совсем забыв про

общее

количество участвовавших в битве.

Лёва писал(а) 07.02.2010 :: 21:29:16:


Не передергивайте, а то сосчитаем что на момент начала Сталинградской битвы, город защищала одна 10-я дивизия НКВД (вы их так не навидите), а уж потом подошли части 62-й армии.

Лёва писал(а) 07.02.2010 :: 22:59:50:


Так это же  Вы утверждаете,что англосаксы бились с наци аж с сентября 39-го.
Вы же рассказываете про африки и прочие италии,как очень важные театры боевых действий ,сурьёзно влиявшие на ход ВМВ.
Ну а англо-саксонская авиация  - ето ваще супервойска...

Чего не хватало союзникам из вооружения и амуниции ,портянок что ли?

А народно-гренадерские дивизии - это что элита вермахта?
А их было 11 из 20 .

Лёва писал(а) 07.02.2010 :: 22:59:50:

1.Отмобилизованные,вооружённые самым современным оружием,имеющие многолетний опыт войны англо-саксы ,были биты немцами,где значительную часть составляли "партизанские" соединения.
2.Первая же крупная фронтовая операция вермахта поставила союзников на грань поражения.
3.Лишь угроза наступления СА  не позволила Гитлеру развить успех.

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 08:22:52:


Так выходит из союзников ,кроме РККА, с вермахтом практически никто и не  сражался?

Союзнички...

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 08:22:52:


У меня везде написано :"партизанские".
Вы же прекрасно знаете,что так называют развёрнутые за счёт резервистов до полного состава части.

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 08:22:52:


Т.е. англо-саксы в 44-м были вооружены старьём?

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 08:22:52:


Ну ,почитайте что нибудь об Арденнском сражении 44-го,если не в курсе.

Цитата:

Сражались. На море только они и сражались. В небе - примерно поровну. На суше - в основном РККА. Только это плохо, а вовсе не хорошо. К сожалению, наша политика перед войной не давала нам возможности сказать - граждане, имейте совесть, почему мы одни должны отдуваться? Ну, и наше желание захватить Европу тоже. Использовали нас. Это не хорошо, не плохо, просто факт.

Цитата:

Тогда вся РККА "партизанская". "Профессионалов" побили летом 1941-го.

Цитата:
Самолёты у них были отличные. Танки и САУ  - хуже немецких, огнестрельное тоже на мой взгляд хуже, базуки не больно удачные. Реактивных миномётов не было.

Цитата:
У меня есть буквально поминутное описание этих сражений. Что Вам представляется огромным успехом немцев?

Цитата:
Не путайте боевой опыт с обученностью. Никто не бросал в бой необученных солдат, кроме нас. Советские танкисты не только в бою взаимодействовать не умели, они просто строй в движении не выдерживали (ну, в 1941-м многие и стрелять не умели, давили врага гусеницами). Такого безобразия у союзников не было.
Я вчера ходил с дочкой в краеведческий музей. И увидел два чучела - советский солдат образца 1941 года и немецкий. Немец в каске, добротный суконный мундир, сапоги, кожаные ремни. Наш... так и хочется подать милостыню. Обмотки, пилотка, шинелишка дрянная - даже на ощупь гадкая - я в СА носил шинель несравнимо более приличную. Да ещё и необученный. Сколько народу уложили дурОм.