Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Какого события больше всего испугались союзники при дальнейшем затягивании открытия Второго фронта?

СССР далеко пройдёт в Европу    
  31 (81.6%)
Дискредитация в глазах собственного народа    
  1 (2.6%)
Германия разобьёт (остановит) Советскую Армию и окажет большее сопротивление союзникам    
  2 (5.3%)
СССР и Германия заключат перемирие    
  2 (5.3%)
Другое    
  2 (5.3%)




Всего голосов: 38
« Создано: Иван Лаптев-Двоезайцев : 31.08.2009 :: 02:23:09 »

Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 31
Печать
Почему Второй фронт был открыт так рано? (Прочитано 173267 раз)
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #140 - 08.02.2010 :: 15:54:19
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
Тогда вся РККА "партизанская". "Профессионалов" побили летом 1941-го.


Есть расхожее выражение,что войну начинают кадровые военные,а выигрывают резервисты.

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
. Никто не бросал в бой необученных солдат, кроме нас. Советские танкисты не только в бою взаимодействовать не умели, они просто строй в движении не выдерживали (ну, в 1941-м многие и стрелять не умели, давили врага гусеницами). Такого безобразия у союзников не было.


1.Такой же миф,как винтовка на пятерых.
2.Ну и каких успехов достигли союзники?Ах да:Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
На море только они и сражались. В небе - примерно поровну. На суше - в основном РККА.

И что ,можно выиграть мировую войну без сухопутных сражений?

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
добротный суконный мундир


Из крапивы... Подмигивание

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
. Сколько народу уложили дурОм.


Сколько?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #141 - 08.02.2010 :: 15:54:08
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
вчера ходил с дочкой в краеведческий музей. И увидел два чучела - советский солдат образца 1941 года и немецкий.


Объясним это вашей безграмотностью.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #142 - 08.02.2010 :: 16:04:31
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
К сожалению, наша политика перед войной не давала нам возможности сказать - граждане, имейте совесть, почему мы одни должны отдуваться?



Это нам ,что ещё до войны нужно было претензии предъявлять?в Мюнхене что ли?
А мы то после всего этого, ещё переговоры с неуполномоченными енералами проводили... Смайл
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #143 - 08.02.2010 :: 17:38:40
 
Цитата:
Есть расхожее выражение,что войну начинают кадровые военные,а выигрывают резервисты.

Другими словами, Ваш аргумент про каких-то немецких "партизан" - мимо кассы.

Цитата:
Из крапивы...
Неужели из крапивы? Вот молодцы. А у нас крапивы завались, а мундирчики - гей, славяне.

Цитата:
Объясним это вашей безграмотностью.

А как называется? Макет? Инсталляция?
Ну, в общем, наряженный в подлинные обноски  манекен.
Кстати, там был манекен младшего оперумолномоченного НКВД. Хорошо одетый такой господинчик.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #144 - 08.02.2010 :: 17:45:28
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 14:58:09:
Немец в каске, добротный суконный мундир, сапоги, кожаные ремни. Наш... так и хочется подать милостыню. Обмотки, пилотка, шинелишка дрянная - даже на ощупь гадкая


Я тут посмотрел хронику зимы 41 го под Москвой.
Наши в валенках, тулупах, ушанках.
Немцы - жалкое зрелище.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #145 - 08.02.2010 :: 18:16:19
 
КРАН писал(а) 05.02.2010 :: 16:20:39:
А чем высок. Десятикратный перевес на направлении главного удара. Противник измотаный 4-мя годами кровопролитных боев. А результаты посредственны.



Это когда у союзников там был 10кратный перевес у в чом?
Дивизии которые там побережья охраняли ни когда на Востоке небыли. А в Тылу находилис элитные част немецкой армии. Результаты посредственны? Это вы разгром немцов и в последствии потеря всей Франции считайте посредственными результатами? Не смешите..
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #146 - 08.02.2010 :: 18:19:10
 
КРАН писал(а) 06.02.2010 :: 05:45:06:
Интересно сравнить с Арденами в цифрах.
Немецкая группировка примерно равна и там и там.
Союзники в Арденах - двойной перевес.
Советы под Балатоном примерно равны немцам.
За 9 дней в Арденах немцы продвинулись на 90 км, под Балатоном 15-30 км.
Балатонскую операцию наши и немецкие историки считают последним крупным контрнаступлением немцев, западные считают ее мелкой и незначительной по сравнениюм Арденами.



Вы так тупо с цифрами не играйте:
1. Немецкое наступления в Арденах было неожиданным, отличие от наступления при Балатоне где советы подготовили линии обороны.
2. На месте наступления в Арденах у немцов был 3х перевес...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #147 - 08.02.2010 :: 18:22:02
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 17:38:40:
Другими словами, Ваш аргумент про каких-то немецких "партизан" - мимо кассы.



Не а,"мимо кассы чуть не пролетела" кадровая англо-саксонская армия. Смех

Или Вы считаете,что резервисты лучше профессионалов?

Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 17:38:40:
Неужели из крапивы? Вот молодцы. А у нас крапивы завались, а мундирчики - гей, славяне.


Может у Вас славяне и гей (шютка) Подмигивание,но поинтересуйтесь на всякий случай,что представляло собой обмундирование из крапивы.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #148 - 08.02.2010 :: 18:27:46
 
КРАН писал(а) 07.02.2010 :: 20:22:32:
Даже оборону построить не могли?



Не построили оборонительные линии, ибо атаки не ждали. А про атаку на Балатон ваших предупредили те же вами ненавистные англичан, которые взломали коды немцов. Вот и ваши приготовили глубокую оборону. Я же сказал, неимея знания тупо цифрами играть не стоит.
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #149 - 08.02.2010 :: 18:32:07
 
Дилетант писал(а) 07.02.2010 :: 23:22:37:
А народно-гренадерские дивизии - это что элита вермахта?
А их было 11 из 20 .


До сех по не доходит что такое народно-гренадерские дивизии? Это где там вы каких то "партизанских соединений" увидели? И при чом тут такой вопрос? Против советов конечно воевали только элитные немецкие головорезы?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #150 - 08.02.2010 :: 18:37:00
 
Теми кто здесь до сех пор пишет о того как сильно при Арденах помогало остоновить немцов наступления РККА 12.01.45. ответи хотябы сами себя на вопросы которых я здесь неоднократно уже задал:
1. Когда немци были остановленны в Арденах?
2. Какие дивизии и когда перебросили на Запад

Ответ на этих вопросов в дальше поможет не писать всякие глупости чем вы здесь занимаетес...
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #151 - 08.02.2010 :: 18:37:36
 
Vacietis писал(а) 08.02.2010 :: 18:16:19:
Это когда у союзников там был 10кратный перевес у в чом?

В самолетах и танках. Или Вы об этом не знали? Теперь знайте.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #152 - 08.02.2010 :: 18:40:52
 
Vacietis писал(а) 08.02.2010 :: 18:32:07:
Против советов конечно воевали только элитные немецкие головорезы?

Если Вы думаете, что это не так, то Вы очень далеки от истины. Против РККА действительно воевали "элитные немецкие головорезы". Практически до самого конца войны. И лишь тотальная мобилизация бросила на штыки наших солдат немецких мальцов и стариков.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #153 - 08.02.2010 :: 18:43:44
 
Rambo писал(а) 08.02.2010 :: 18:37:36:
В самолетах и танках. Или Вы об этом не знали? Теперь знайте.


В самолетов да был, они это добилиц истребляла силы немцев с 1942. года и наращивая своих. В танках, когда этот 10краный перевес перевился?
Наверх
 
Vacietis
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1195
Пол: male

Латвиский Университет
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #154 - 08.02.2010 :: 18:45:43
 
Rambo писал(а) 08.02.2010 :: 18:40:52:
Если Вы думаете, что это не так, то Вы очень далеки от истины. Против РККА действительно воевали "элитные немецкие головорезы". Практически до самого конца войны. И лишь тотальная мобилизация бросила на штыки наших солдат немецких мальцов и стариков.



ага, все немци на Востоке конечно головорезы, а когда те самые воюет на Западе это только потрёпаные дивизии. Это как вы их элитность определяйте? По месту действия?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #155 - 08.02.2010 :: 18:52:54
 
Vacietis писал(а) 08.02.2010 :: 18:32:07:
До сех по не доходит что такое народно-гренадерские дивизии? Это где там вы каких то "партизанских соединений" увидели? И при чом тут такой вопрос? Против советов конечно воевали только элитные немецкие головорезы?



1.В СССР были т.н. кадрированные части,которые имели технику и вооружение на консервации, и минимальный личный состав из срочников и кадровых военнослужащих.
Периодически проводились военные сборы,суть которых - развёртывание этих частей в полнокровные, за счёт призыва уволенных в запас,выпускников военных кафедр ВУЗов,не прошедших службу в СА,участников вооружённых конфликтов (наш ротный - мл.лейтенант,но после Афгана), и т.п.

Вот такие соединения и назывались в народе "партизанскими".

2.Против СССР воевала основная часть вермахта.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #156 - 08.02.2010 :: 18:55:30
 
Цитата:
Я тут посмотрел хронику зимы 41 го под Москвой.
Наши в валенках, тулупах, ушанках.
Немцы - жалкое зрелище.

Гитлер не предполагал, что война продлится до зимы, вот и облажался. Зимой 1942-го всё наладили.


Цитата:
Не а,"мимо кассы чуть не пролетела" кадровая англо-саксонская армия.

Кадровая? И Вы преувеличиваете успехи немцев.

Цитата:
В самолетах и танках. Или Вы об этом не знали? Теперь знайте.
Ссылочку можно? Что за методика расчёта такая?

Цитата:
Против РККА действительно воевали "элитные немецкие головорезы".
Как же вышло, что почти все танковые дтвтзии СС оказались на Западе?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #157 - 08.02.2010 :: 18:59:09
 
Vacietis писал(а) 08.02.2010 :: 18:37:00:
Ответ на этих вопросов в дальше поможет не писать всякие глупости чем вы здесь занимаетес...


Ответьте на вопрос:Когда закончилась Арденнская операция?,и может тогда перестанете приписывать другим тупость и глупость.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #158 - 08.02.2010 :: 19:01:21
 
Лёва писал(а) 08.02.2010 :: 18:55:30:
Как же вышло, что почти все танковые дтвтзии СС оказались на Западе?


Когда?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #159 - 08.02.2010 :: 19:02:25
 
Vacietis писал(а) 08.02.2010 :: 18:16:19:
Это когда у союзников там был 10кратный перевес у в чом?


Не будем считать войска во всей Франции и т.д., как и на Ббританских островах.
Побережье охраняло порядка 380 тыс. немецких солдат.
В основном у Па де Кале. В районе высадки 12 дивизий.
В ходе операции на плацдарм переброшено 2,8 млн. солдат союзников, против них подтянули еще только 11 дивизий.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 31
Печать