Кровавая Секира писал(а) 27.01.2017 :: 13:58:01:Ясно, как всегда, аргументированно со ссылками парировать Роксалану не можете и нечем. Так и запишем.
Дурдом. Что ИМЕННО я должен парировать у Роксалана?! У него в теме больше сотни постов наверняка. Вы о ЧЁМ ИМЕННО речь ведёте - можете объяснить? Про аланов что-ли? или что конкретно имеете ввиду?
Кровавая Секира писал(а) 27.01.2017 :: 01:58:22:Кроме того, мне просто вот ,например ,из праздного любопытства хочется узнать какие археологические данные (раскопы, артефакты,авторы) подтверждают локализацию руси на Кавказе, где конкретно.
А какие вы хотите найти этому подтверждения если русы на Кавказе это аланы? Следов аланов на Кавказе более чем достаточно.
Кровавая Секира писал(а) 27.01.2017 :: 01:58:22:Ну дык, может там и был каганат-то. В северо-восточной Европе вы убедительно показали ,что его не было, в западной части восточной Европы вы тоже отвергаете, заключение Седова , что волынцевская культура это и есть каганат вас ,по-видимому, тоже не устраивают. Частью Хазарского каганата или Булгарии он тоже быть не мог, потому что ряд незааисимых источников четко разделяет каганат русов (просто русов) от хазар и булгар. Где-то же он должен был быть. Вы все версии лихо отвергли, так предложите свою. Публика у ваших ног маэстро,на выход !
Да все собственно давно уже сказано Березовцем, Талисом, Николаенко, Галкиной, рядом других археологов, тот же Афанасьев, в целом не признавая версию указанных авторов тем не менее признал ее как алтернативную и это не в саркастическом ключе, а как один из возможных вариантов. Не так давно здесь уже цитировал Петрова который в 2015 году снова вспомнил про теорию Галкиной. По имени русь цитировал тут неоднократно и Новосельцева и других которые признают возможность существования разных народов с этим именем, на юге это были аланы. На Кавказе они были известны как рухс-ас. Тот же Кулешев отстаивая скандинавскую этимологию имени русь признает что иранская это вторая по достоверности. Теперь по фактам СМК возникает в 8 веке для контроля основного торгового пути того времени идущего по Дону, о чем у Хордадбеха и говорится. Как сформировалось СМК не суть важно, до смуты в Хазарии оно входило в состав Хазарии, в результате смуты отделилось, крепости строятся от угрозы с юга со стороны степи. В 30-х годах 1Х века хазары посылают послов в Византию для того что бы греки помогли им построить Саркел. Считается что эту крепость строили от венгров. Как Саркел оберегал Итиль на Волге от венгров я не знаю, а вот от движения по Дону да. Еще одна крепость Семикаракорская стояла у слияния Донца и Дона. Когда она была разрушена точно никто не знает. Предполагается что в ходе смуты как и Правобережная крепость на против Саркела. Далее. По версии Прицака хазарский каган из рода Ашинов в ходе смуты бежал в Ростов, которого в то время еще не было и в помине. Горский допускает бегство в Поднепровье. Более вероятно что каган бежал на территорию СМК под защиту крепостей. Доказательства тому что бежал. После переворота каган у хазар лишь сакральный правитель которого могли свергнуть. по факту хазарами правит бек или шад из рода Обадии. Возвращаемся в 836-839 год. На Дону строится Саркел и в Византию отправляется посольство от кагана народа рос. Увязка этих двух событий очевидна. Каган сидевший в СМК послал послов намекнуть грекам что я де настоящий каган а не узурпатор. Греки как всегда исходя из принципа разделяй и властвуй приняли послов хорошо что то им наобещали, так на всяк случай. Надо же держать козырь в рукаве против хазар. Тот же Комар полагает что и отправили греки росов дрогой дальней чтобы было время подумать кому помогать. Теперь каким боком тут свеоны. На контакты и значительные между Биркой и СМК указывает археология. Уже писал что самое ранее скандинавское погребение в Верхнем Поднепровье 1Х века содержит в себе салтовские пуговицы, что указывает на костюм. Так же ранее на других форумах приводил ссылки на шведских археологов которые пишут о значительном салтовском пласте в Бирке. Кто тот обещал перевести тексты но пока ничего нет. Есть салтовские вещи и в Ладоге. Давеча вот цитировал Селина. В общем контакт был. И значительный контакт. Далее простая логика, кого послать в Византию. Своих? Хазары не пропустят а вот купцов свеонов, может и прокатить. Вернутся же назад было уже сложнее. Послы миссию свою выполнили и отправились через франков домой. Возражения почему свеоны так же легко объяснимы через арабов. Масуди пишет что славяне и русы слуги и войско у хазарского кагана. Согласно норманской теории русы скандинавы. Значит могли сканды служить хазарам и в качестве слуг и в качестве воинов. Тогда в чем проблема с послами свеонами у кагана русов по моей версии? Идем дальше. Уже писал что родовой знак рюриковичей с конца 1Х века это салтовская тамга. Смотрим что происходит в Приильменье после 865 года до 880 - разруха. Зарываются клады. Торговля прекращается. В 80-х годах 1х века следы Ладожан появляются в Киеве на Подоле, скандинавских следов нет. Смотрим что делает Олег после прихода в Киев? Сначала подчиняет древлян которые по ПВЛ примучивали киевских полян. Т.е устраняет самый важный фактор угрозы. Потом Олег идет на северян и говорит им я хазарам враг вам нет, следующие радимичи. И те и другие сидели в аккурат по торговому пути от Донца до Смоленска. Т.е. утратив торговый путь в Приильменье Олег выстраивает новый с Дона на Балтику по Днепру с завязкой на Киев. Но тут новая беда в конце 1Х века гибнет СМК торговля по Дону прекращается или существенно затухает. Далее в конце 1Х века на Копыревом конце строится крепость аналоги на СМК включая хозяйственные постройки в крепости. Вероятно что в Киев пришли остатки салтовцев-русов и роменцы, которые селятся на Подоле. Получается как в ПВЛ и были с Олегом варяги (остатки до рюриковых норманнов) словене (славяне -ладожане) и прочие прозавшиеся русью (русь СМК). Где то здесь на стыке и произошла передача тамги. Что делает Олег дальше, воюет с уличами и тиверцами которые по нижнему Днепру и Черному морю до Болгар. Т.е идет переориентация с восточной торговли на Византию. Что в это время происходит в Ладоге, отстраивается Ладога, расцветает, но ПВЛ о ней ни гугу. В этот период Ладога начинает ориентироваться на торговый путь по Волге до Булгара и дальше. Чего и добивались хазары утратившие в ходе смуты контроль за торговлей по Дону. Они и похерили СМК вероятно именно с этой целью переориентирвать торговлю с Балтикой с Дона на Волгу где они все контролировали. Сам не гам и другим не дам. В итоге Ладога живет торговлей с Востоком, Киев пытается пробиться к Византии. Когда и где произошла смычка Севера и Юга это уже другой вопрос к Русскому каганату отношения не имеющий.
Страниц: 
Два этапа формирования древнерусского государства. (Прочитано 580969 раз)