Исторический форум - Что считать научным исследованием?

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #240 - 23.05.2017 :: 22:08:15

Zealot писал(а) 22.05.2017 :: 08:23:30:

Ооо, знатный логик подоспел.

Монголовед.

Не могу вам ответить тем же.

Богатырев Артур писал(а) 22.05.2017 :: 10:20:32:

Вы как четкий фоменкоид помолчали бы. У вас логика такова: "если я не верю, значит это было так как я верю",

В логике нет : верю/не верю.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #241 - 24.05.2017 :: 05:13:23

Дилетант писал(а) 23.05.2017 :: 22:08:15:

Не могу вам ответить тем же.

Да куда тебе мне отвечать. Сроду этого не делал и не начнешь.

Вот, короче, логика и научное исследование в исполнении Дилетанта:

Цитата:

Дилетант, вы тоже приглашаетесь, это куда интереснее, чем пытаться хохмить про некий спецназ, давайте, подключайтесь к рисованию пути монгол сквозь тайгу.

Рисовать Дилетанту скучно, потому он включает свою логику:

Дилетант писал(а) 04.06.2016 :: 23:00:49:

Зевая...Баян...

Поищу,где то читал разбор мунгальского маршрута...
Короч,не пройти им было.

Ясен пень, год прошел - поиски Дилетанта успехом так и не увенчались.

Логика!..

Цитата:

Не могу понять, как Картман смог выиграть все эти конкурсы?!

А он на них и не приходил. (с)

Наверх

« Последняя редакция: 24.05.2017 :: 07:22:19 от Zealot »

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #242 - 24.05.2017 :: 07:15:03

Ну или вот еще. Л - Логика:

Д (д - это Дилетант, чтобы кто чего не подумал):

Цитата:

Риччи привёз в Китай скалигеровскую матрицу.

Б.А.:

Цитата:

Это сильно. Осталось уточнить:
- как навсегда уехавший в 1578 году из Португалии Маттео Риччи мог привезти "матрицу Скалигера", если сам Скалигер издал свой труд по хронологии в 1583 году в Париже, и причем окончательный вариант - только в 1593 году?

Д (включает ЛОГИКУ):

Цитата:

Мысль о том ,что глава иезуитов в Китае постоянно получал и отправлял информацию, в связи с чем корректировал свою чрезвычайно успешную деятельность недоступна?

Ну что тут говорить-то. Логик.

Переобулся на лету, в прыжке практически. То Ричи "привозит", а то уже "получает". По электронной почте. С голубями. Молодец! Настоящий мужик, за слова отвечает.

И пофиг, что Ричи вообще историю не трогал - картографию, астрономию - это да.

Логика же. Сидел бы уже тихонько, а.

Наверх

« Последняя редакция: 24.05.2017 :: 07:20:18 от Zealot »

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #243 - 24.05.2017 :: 07:26:18

Ratio писал(а) 23.05.2017 :: 21:32:59:

Zealot писал(а) 22.05.2017 :: 10:02:50:

На самом деле, когда в исторической теме видишь слово "логика" можно 100% давать гарантии, что там никакой логики нет, там просто кто-то пытается своё невежество абсолютное в теме прикрыть собственной фантазией, которую обзывает "логика".

Это вот практически всегда верно. Тему, где про логику заходит разговор, можно сразу в альтернативу сносить.

А ВЫ знакомы с этой наукой?

Или только с "житейской "логикой" сталкивались"?

Хоть пару её законов на практике пытались применить, в своих рассуждениях?

В реале, подавляющее большинство постов не соответствует даже Первому закону Логики, ак значит Алогичны и не заслуживают дальнейшего обсуждения... Увы.

Помните как Первый закон называется?

Да близко даже не помню, слово "логика" мне незнакомо, на практике не применял. А в чем претензия или на что у вас претензия конкретно? У вас тоже что-то личное с монголами? Со Скалигером? С рептилоидами, с античностью, с Атиллой, с местом рождения Христа, может, он родился в Самаре или там в Житомире. Вас обидели "традиционные историки" или вам не терпится найти пару черенков от лопат на дне Черного моря? У вас замыкание короткое на какой теме случилось? мы тут стараемся помочь людям с такими проблемами.

Ratio писал(а) 23.05.2017 :: 21:43:52:

Сто тысяч + Увы.

А ведь хотелось бы... И что удручает? Упорствуют... не желают изучать Логику...

Капслокм если все слово написать - оно еще страшнее станет.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #244 - 24.05.2017 :: 07:38:25

Дилетант писал(а) 23.05.2017 :: 22:08:15:

В логике нет : верю/не верю.

Слова не мальчика, но мужа!

Знаток логики! Ниспровергатель кабинетных ученых.

Так вот, у меня не только память хорошая, у меня еще и Л - Логика работает. И вот она мне подсказала, что великий наш логик бздит.

Буквально 3 минуты и вуаля:

Ууууупс.

Наверх

« Последняя редакция: 24.05.2017 :: 07:43:47 от Zealot »

Snimok_003.JPG (14 KB | )

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #245 - 24.05.2017 :: 07:43:14

Ратио, великий мой ЛОГИК. А вот это из вас выдавилось, когда на вас сверху первый ЗАКОН ЛОГИКИ упал?

Цитата:

Так и "Украины" не было в 9 веке.

Ratio писал(а) 23.05.2017 :: 21:52:04:

Как и Армении.

Это вот так оно работает, точно?..

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #246 - 24.05.2017 :: 08:53:12

Zealot писал(а) 24.05.2017 :: 07:38:25:

и вуаля:

И повторю:
государства (хоть кочевников,хоть реконструкторов) без вышеназванного не может быть,как бы этого не хотелось сказочникам от истории.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #247 - 24.05.2017 :: 08:55:40

Дилетант писал(а) 24.05.2017 :: 08:53:12:

И повторю:
государства (хоть кочевников,хоть реконструкторов) без вышеназванного не может быть,как бы этого не хотелось сказочникам от истории.

Извините за выражение, но это фигня какая то.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #248 - 24.05.2017 :: 08:57:24

А оно было, как бы это ни противоречило вере дилетантов.

Вот и вся собсна "логика".

Ярчайшая иллюстрация, благодарю. "Не верю, а значит не было".

Это какой закон логики, Ратио, может быть, мне подскажет.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #249 - 24.05.2017 :: 09:01:14

Дилетант писал(а) 21.05.2017 :: 10:40:15:

беда Истории и историков,что в основании и методах этой дисциплины - что логика в частности,что наука вообще - для "запаха"...

Богатырев Артур писал(а) 22.05.2017 :: 10:20:32:

У вас логика такова: "если я не верю, значит это было так как я верю"

Дилетант писал(а) 23.05.2017 :: 22:08:15:

В логике нет : верю/не верю.

будучи ткнутым в собственное "не верю" моментально прикидываемся шлангом.

Огонь, чо. Научное исследование.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант Гуру ++ Вне Форума ...мне за державу обидно... Сообщений: 18554 СПб Пол:	Re: Что считать научным исследованием? Ответ #250 - 24.05.2017 :: 09:18:34 Evgen11 писал(а) 24.05.2017 :: 08:55:40: Извините за выражение, но это фигня какая то. Государство без земельных отношений и ремёсел - действительно полная фигня.
Наверх	"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения" "История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #251 - 24.05.2017 :: 09:23:19

Дилетант писал(а) 24.05.2017 :: 09:18:34:

Государство без земельных отношений и ремёсел - действительно полная фигня.

Л - логика.

Имеется тезис о существовании с такого-то по такой-то век государственного образования.

Контраргумент - государства быть не могло потому что государство не может существовать без ремесел.

Внимание, вопрос - откуда вылизан тезис об отсутствии ремёсел? Да ниоткуда.

Он просто подается как аксиома и не нуждается в аргументации.

Браво, Дилетант, жгите дальше, покажите логику.

- В 20 веке в Америке была гражданская война.
- Какая война, что вы несете. Не может быть никакой войны, ведь никакой "Америки" не существует! Сами подумайте - откуда война на несуществующем материке!

Логика!

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #252 - 24.05.2017 :: 09:23:57

Дилетант писал(а) 24.05.2017 :: 09:18:34:

Государство без земельных отношений и ремёсел - действительно полная фигня.

А с чего вы взяли, что там не было таких отношений? У кочевников не может быть ремесленников и земельных участков? Тем более у монголов то и феодализма не было, только родоплеменный строй.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #253 - 24.05.2017 :: 09:27:19

Evgen11 писал(а) 24.05.2017 :: 09:23:57:

У кочевников не может быть ремесленников

Седла, стрелы и луки они находили в степи. Ну в виде дикорастущих сорняков. А одежду крали у китайцев.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #254 - 24.05.2017 :: 09:29:06

Zealot писал(а) 24.05.2017 :: 09:27:19:

Седла, стрелы и луки они находили в степи. Ну в виде дикорастущих сорняков. А одежду крали у китайцев.

ну если про Чингисхана монголы у немцев, то ничего удивительного.
А вообще, после Игорь-иной царь, даже не знаю. что добавить.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #255 - 24.05.2017 :: 09:32:57

Evgen11 писал(а) 24.05.2017 :: 09:29:06:

А вообще, после Игорь-иной царь, даже не знаю. что добавить.

Вы не видели, у нас тут был архи-озаренец - он на карте нашел "Царство Юши".

Высосал из этого целую теорию, шизоидный такой мирок с конями.

Владек еле разобрался в чем дело было - там на карта отсканирована была и на ней была складка, ну сгибали ее там.

"Царство Юши" образовалось из слова "Царствующий".

ИМХО, это король высоса пальцевого был.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #256 - 24.05.2017 :: 09:33:27

Zealot писал(а) 24.05.2017 :: 08:57:24:

А оно было, как бы это ни противоречило вере дилетантов.

Вот и вся собсна "логика".

Ярчайшая иллюстрация, благодарю. "Не верю, а значит не было".

Это какой закон логики, Ратио, может быть, мне подскажет.

Сейчас наш великий реконструктор расскажет за государство без ремесленников и землевладения.

Zealot писал(а) 24.05.2017 :: 09:01:14:

будучи ткнутым в собственное "не верю" моментально прикидываемся шлангом.

Огонь, чо. Научное исследование.

Вот как раз логика и позволяет сделать правильный вывод .
И слово (не) верю употреблено именно в таком контексте.

Когда говорят,что цель реновации - переселение граждан из ветхого и аварийного жилья,а не освоение 3.5 триллионов,я тоже скажу - не верю этим сказкам.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #257 - 24.05.2017 :: 09:36:27

Дилетант писал(а) 24.05.2017 :: 09:33:27:

за государство без ремесленников и землевладения.

А куда ремесленники-то делись?
Дилетант писал(а) 24.05.2017 :: 09:33:27:

Вот как раз логика и позволяет сделать правильный вывод .
И слово (не) верю употреблено именно в таком контексте.

Когда говорят,что цель реновации - переселение граждан из ветхого и аварийного жилья,а не освоение 3.5 триллионов,я тоже скажу - не верю этим сказкам.

Так если вы не понимаете о чем говорите - кого интересует ваше верование или неверование.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #258 - 24.05.2017 :: 09:42:00

Zealot писал(а) 24.05.2017 :: 09:32:57:

ИМХО, это король высоса пальцевого был.

Это бывает. Один шут из инопланетян высосал трансвеститов, так как они в иных платьях и вообще не такие.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дилетант

Гуру
++

Вне Форума

...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male

Re: Что считать научным исследованием?
Ответ #259 - 24.05.2017 :: 09:52:50

Zealot писал(а) 24.05.2017 :: 09:36:27:

Так если вы не понимаете о чем говорите - кого интересует ваше верование или неверование.

Вот и чудненько,не надо высасывать и приписывать оппоненту чего не было сказано.

На страницу уже написано .

Главное всё сам :и придумал, и опроверг в отважном оппонировании своему же тексту.

Наверх

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы