Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 68
Печать
О внутренних причинах гибели СССР. (Прочитано 289921 раз)
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1220 - 11.08.2019 :: 14:46:14
 
Ролик из 600 секунд о присущей СССР безхозяйственности. И это было во все времена его существования. Тут нет злого умысла. Так жили. Встал конвейр- сдохли куры. Да и хрен с ними.
Пропало масло- списали да выкинули. На железке загнали рефрижераторы в тупик. Что, в первый раз, бардак на жд дороге???
Если бы еще показать, сколько воровали...
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1221 - 11.08.2019 :: 15:02:13
 
Земляк писал(а) 11.08.2019 :: 14:46:14:
Ролик из 600 секунд о присущей СССР безхозяйственности. И это было во все времена его существования. Тут нет злого умысла. Так жили. Встал конвейр- сдохли куры. Да и хрен с ними.
Пропало масло- списали да выкинули. На железке загнали рефрижераторы в тупик. Что, в первый раз, бардак на жд дороге???
Если бы еще показать, сколько воровали...


Нет, тут по мнению Антона и ему подобных, есть целый, специальный, глобальный заговор. То есть, все это делали агенты капитализма.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1222 - 11.08.2019 :: 15:47:52
 
Земляк писал(а) 11.08.2019 :: 14:46:14:
Ролик из 600 секунд о присущей СССР безхозяйственности


Дефицитные товары выбрасывались целыми партиями, их не разгружали. Это бесхозяйственность? Это именно злой умысел.

Ю. Козенков "Схватка за власть":

"Такая картина наблюдалась фактически во всех более менее крупных городах Союза… Сигналы «SOS» летели по всей стране и в первую очередь из портов: Ильнчевский порт (чай, кофе, детское белье, масло, стиральные порошки…) -71.000 тонн импортных грузов простаивает, так как нет вагонов; Новороссийский порт, только в одном сентябре 1989 г. недополучил от МПС -3.200 вагонов для разгрузки грузов; Одесский порт, Таллинский, Рижский…отовсюду потоком идут телеграммы: «дайте вагоны», а в это время сотни тысяч вагонов месяцами стоят неразгруженными на товарных станциях. По сообщению газеты «Советская Россия» (18.03.1990 г.) двадцатитонные контейнеры с товарами народного потребления простаивали от 60 до 90 дней. Только за 1989 год МПС не дал только в порты страны свыше 170.000 вагонов. За простой каждого зафрахтованного судна (а их было -сотни) государство платило огромные штрафы в валюте, доходящие до 600.000 долларов. Грубые прикидки ущерба нанесенного стране только ударом пятой колонны по Министерству путей сообщения за период 1988-1990 годов составил около 46 миллиардов рублей или свыше 70 миллиардов долларов США по курсу того времени."

"Буквально за два года ситуация с затовариванием грузов в портах и на железнодорожных станциях, стала критической. Сотни тысяч вагонов с грузами, оставались неразгруженными. В каждом Министерстве СССР были созданы специальные штабы, которые организовывали разгрузку вагонов прибывающих на подведомственные предприятия и докладывали ежесуточно Министрам и в ЦК КПСС. Так например, на заседании коллегии МПС 19 октября 1989 года говорилось о том, что в морских портах скопилось свыше 2. 200.000 тонн импортных грузов, кроме этого на пограничных станциях ожидают перегруза 9.180 вагонов и на подходе к границе находится 12.990 вагонов… Перед МПС стоит задача в кратчайшие сроки вывезти из портов 9-ООО.ООО.тонн зерна.500.000 тонн сахара. 950.000 тонн металлов, а также 2.500.000 тонн прочет импорта-21

При всем этом нужно иметь в виду, что суточный простой одного вагона только у нас в стране стоил 60 рублей. То есть в пересчете на год, только простои вагонов приносили убытки в 2,5-3,0 миллиарда рублей, а с учетом всех потерь от срыва сроков поставок продукции, до порчи продуктов в стоящих вагонах и их простоев убытки составляли более 8,5 млрд. рублей в год. Газета «Правда» 20 октября 1989 года публикует снимки с железнодорожных товарных станций Москвы, которые забиты вагонами с медикаментами, сгущенным молоком, сахаром, кофе и другими продуктами. Заместитель начальника службы контейнерных перевозок Московской железной дороги О.Войтов сообщал корреспонденту «Правды» о том, что на площадках товарных станций Москвы скопилось 5.792 средне и крупногабаритных контейнеров и около 1.000 вагонов.

Так на станции Бекасово-1 стояли вагоны с импортной мебелью, чаем, обувью, парфюмерией, обоями, трикотажем. На станции Мачихино мертвым грузом лежат мебель, кофе, швейные изделия/ткани, туалетная бумага, обои, инвалидные коляски, кинескопы. На Киевской товарной станции лежат соки, кофе, чай табак, болгарские огурцы, овощные ассорти и яблоки из Венгрии, вино, ковры, белье, зеленый горошек, томаты и почти два месяца эти товары не могут попасть на прилавки магазинов.22 А магазины Москвы в это время пустые и народ кипит от, возмущения и ненависти к Горбачевской импотентной власти…

Простые люди возмущенные саботажем и всеобщим бардаком направляли сотни тысяч писем в ЦК КПСС Горбачеву и в Правительство, его премьер-министру Рыжкову. Так С.Машков машинист локомотивного депо в Кунцево-П, крупнейшей товарной станции Москвы,с возмущением писал: «…магазины не ломятся от товаров,а грузы со станции забирают только днем потому, что ночью и в выходные дни склады получателей не работают… на других товарных станциях Москвы ситуация такая-же. Каждый день я еду на работу мимо станции Фили и вижу скопление десятков рефрижераторных вагонов с мясом, маслом птицей…Они неделями простаивают без движения

В Ленинграде по талонам отпускают сахар и другие продукты, а станция Ленинград-Варшавская забита неразгруженными вагонами. Так в январе 1990 года ежесуточно простаивало по 120-140 вагонов. Члены рейдовой бригады газеты «Рабочая Трибуна» и еще ряда газет Ленинграда прошли по цепочке от вагонов на железнодорожных станциях до прилавков магазинов и констатировали: «…организованный саботаж».24 А в Москве например, сотрудники Института прикладной математики имени М.В. Келдыша, через газету «Московская правда» 18.01.1990 года опубликовали телеграмму, в которой говорилось, что они готовы принять участие в разгрузке вагонов. Но прошло более полумесяца, а они даже не получили ответа из Моссовета куда дали свою телеграмму…"

А. Илларионов, бывший советник Президента Путина по экономике: "Гайдар Россию от голода не спасал, поскольку его не было, а было искусственное создание дефицита продовольствия накануне начала либеральных реформ".
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1223 - 11.08.2019 :: 15:54:24
 
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 15:02:13:
Земляк писал(а) 11.08.2019 :: 14:46:14:
Ролик из 600 секунд о присущей СССР безхозяйственности. И это было во все времена его существования. Тут нет злого умысла. Так жили. Встал конвейр- сдохли куры. Да и хрен с ними.
Пропало масло- списали да выкинули. На железке загнали рефрижераторы в тупик. Что, в первый раз, бардак на жд дороге???
Если бы еще показать, сколько воровали...


Нет, тут по мнению Антона и ему подобных, есть целый, специальный, глобальный заговор. То есть, все это делали агенты капитализма.

Это от некой идеализации советского человека. А на деле...
"Тащи с работы каждый гвоздь.
  Ты здесь хозяин, а не гость."

Когда меня спрашивают: "А ты,Сергеевич, воровал?" , отвечаю утвердительно.
Тем более, когда хрен что купишь
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1224 - 11.08.2019 :: 16:16:48
 
Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 15:47:52:
Ю. Козенков "Схватка за власть":


Как это объясняет наличие талонов? И если в СССР все так хорошо, то откуда дефицитные товары?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1225 - 11.08.2019 :: 16:31:14
 
@
Антон_

вы когда ссылаетесь на таких перцев, вы на что надеетесь?

...

Цитата:
Борис Карлов озвучил третью книгу трилогии Юрия Козенкова "Убийцы России". Трилогия недавно переиздалась! Она есть в продаже. Ловите особенно вторую книгу "Схватка за власть", её нет в сети, её особенно боится ZOG и всячески прячет. Потому, что она про наше время. Жаль что неудобно переписывать и слушать эту начитанную книгу. Аж 99 кусков! А слушать и читать надо обязательно. Переслушивать, перечитывать и еще раз переслушивать. Проясняет мозги необычайно. Никто так ясно, ёмко и правдиво не обьясняет историю России как Юрий Козенков. Юрий Козенков. Трилогия "Голгофа России" УБИЙЦЫ РОССИИ Аудиокнига студии БК-МТГК

Источник: https://www.perunica.ru/otveti/vinovat/3065-yurij-kozenkov-golgofa-rossii.html


Цитата:
Особенно полезно ознакомиться с этой книгой нормальным, назамараным преступлениями против России, русским евреям, которых используют в качестве пятой колонны завоевателей ради красивой жизни банды заокеанских кровососов. Имейте ввиду: никакой дополнительной, привилегированной жизни вам никто не даст, вам придётся жить и умирать рядом с теми людьми, которых вас натаскивают презирать и ненавидеть... — БК-МТГК.

Источник: https://www.perunica.ru/otveti/vinovat/3065-yurij-kozenkov-golgofa-rossii.html
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1226 - 11.08.2019 :: 19:13:36
 
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 16:16:48:
Как это объясняет наличие талонов?


Г.Попов на Межрегиональной депутатской группе он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти.

Летом 1991 г. на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1227 - 11.08.2019 :: 19:18:48
 
Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:13:36:
Г.Попов на Межрегиональной депутатской группе он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти.


В каком году талоны появились  в СССР?

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:13:36:
Летом 1991 г. на подъездных путях к Москве стояли эшелоны с маслом, сыром, мясом, стояли рефрижераторы, которые в Москву не пускали.


Это из книги про жидомасонский заговор?
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1228 - 11.08.2019 :: 19:32:26
 
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 19:18:48:
В каком году талоны появилисьв СССР?


В СССР они еще появились в 1928. Мы говорим про горбачевский период. Так вот наибольшее распространение талонная система получила в 1988—1991 годы, когда тотальный дефицит достиг пика.

Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 19:18:48:
Это из книги про жидомасонский заговор?


Нет.

Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 16:31:14:
вы когда ссылаетесь на таких перцев


Вам есть, что возразить на приведенные факты? Заметьте, ничего "жидомасонского" в этой цитате нет. Только факты. И еще, когда, по крайней мере, три государственных деятеля говорят, что дефицит при Горбачеве был искусственным, значит так оно и было.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1229 - 11.08.2019 :: 19:43:05
 
Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
В СССР они еще появились в 1928


Прекрасно, но я имел ввиду послевоенный. И относительно массовое распространение.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
Мы говорим про горбачевский период.


Нет.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
Так вот наибольшее распространение талонная система получила в 1988—1991 годы, когда тотальный дефицит достиг пика.


Естественно, это же пик кризиса.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
Нет.


А из какой, про рептилойдов? С виду похоже.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
Вам есть, что возразить на приведенные факты? Заметьте, ничего "жидомасонского" в этой цитате нет. Только факты. И еще, когда, по крайней мере, три государственных деятеля говорят, что дефицит при Горбачеве был искусственным, значит так оно и было.


Конечно, это такая же х#рня, как задорновщина, или чудиновщина. Просто несколько иного направления, но по конструкции, оно абсолютно одинаковое. В сердце конструкции, стоит "теория заговора", в ее фриковском варианте.
Я вам когда говорю, про упомянутоговами же Чудинова, то делаю это не от троллинга, а от того, что бы констатировать факт, что вы не разбираетесь в источниках и авторах. Для вас фрики, это уже достойные авторы, но в реальности, это фрики.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1230 - 11.08.2019 :: 19:48:24
 
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 19:43:05:
Конечно, это такая же х#рня, как задорновщина, или чудиновщина.


Даа? Т.е., вы хотите сказать, что никаких многочисленных неразгруженных вагонов с продуктами не было и все это выдумки фриков? Я вас правильно понял? А тогда Рыжков - это тоже фрик?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1231 - 11.08.2019 :: 19:52:39
 
Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:48:24:
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 19:43:05:
Конечно, это такая же х#рня, как задорновщина, или чудиновщина.


Даа? Т.е., вы хотите сказать, что никаких многочисленных неразгруженных вагонов с продуктами не было и все это выдумки фриков? Я вас правильно понял? А тогда Рыжков - это тоже фрик?


Да. Нет, просто тут надо понимать сначала, что вы считаете "множественным". И еще раз, массово талоны начали появляться в СССР, а конкретно в РСФСР, с 1975 года. Вы это понимаете?
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1232 - 11.08.2019 :: 20:41:24
 
Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 13:10:10:
Земляк писал(а) 11.08.2019 :: 12:00:02:
И, безусловно, никто умышленно продукты питания не уничтожал.


Товарный дефицит, видеохроника 1989 - 1991 гг.

https://www.youtube.com/watch?v=tO7HXrhHOS8


Москва середины 1980-х потребляла примерно 13 тыс. тонн продовольствия в сутки. Это 250-300 вагонов в сутки. Если бы вагоны не разрешали разгружать, ну хотя бы 10 дней, то накопившиеся 2500-3000 вагонов с продовольствием просто некуда было бы деть. Физически им не разместиться на путях товарных и сортировочных станциях, особенно и потому, что Москва крупный промышленный центр, каждый день и час в Москве находилось по 2-3 тыс. вагонов с сырьём и готовой продукцией.
Не где ни будь, а именно в приведенном вами видео начальник Октябрьской дороги говорит, что о сверхнормативном простое в Москве 2500 вагонов, из них 500 с продовольствием. Вагоны с продовольствием составляют меньшинство, потому что реально всегда их стремились разгружать в первую очередь.
Ну, показал Невзоров сюжет с вываленными в лесу птичьими тушками общим весом несколько тонн, и добавляет что точно пересчитать это не представляется возможным из за убийственного трупного запаха, который очень чувствовался и за 300 м.
А теперь представьте что было бы с экологией Москвы, если бы ежедневно в окрестностях Москвы сваливалось бы, ну, хотя бы 1/10 часть продовольствия, которое доставляется для москвичей? Каждый день по 1,3 тыс. тонн!!! Представляете, КАКОЙ запах гнили постоянно висел бы в столице? Это даже не смог от лесных пожаров в сибирских городах! Это настоящая химическая война против москвичей.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 13:10:10:
Дефицит в СССР был создан искусственно, склады ломились от товаров.

https://www.youtube.com/watch?v=B3JnNS9tcjg

В любой искусственности нет необходимости. Достаточно вспомнить что с 1980 по 1987 год рост денежных доходов советского народа в 1,5 раза превысил рост производства продовольствия. В таких условиях в какой бы-то ни было искусственности создания дефицита нет никакой необходимости. Ситуация с дефицитами будет усугубляться.

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1233 - 11.08.2019 :: 20:46:45
 
Константин Ф писал(а) 11.08.2019 :: 20:41:24:
А теперь представьте что было бы с экологией Москвы, если бы ежедневно в окрестностях Москвы сваливалось бы, ну, хотя бы 1/10 часть продовольствия, которое доставляется для москвичей? Каждый день по 1,3 тыс. тонн!!! Представляете, КАКОЙ запах гнили постоянно висел бы в столице? Это даже не смог от лесных пожаров в сибирских городах! Это настоящая химическая война против москвичей.


Не было бы запаха. продукты бы просто растащили. А точнее спекулянты ими бы налево барыжили.
Да и верить невзорову, это мягко говоря не комильфо.


Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1234 - 11.08.2019 :: 21:03:33
 
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 19:52:39:
массово талоны начали появляться в СССР, а конкретно в РСФСР, с 1975 года. Вы это понимаете?


По всей стране, как при Горбачеве, талонов в то время не было, как не было и тотального дефицита.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1235 - 11.08.2019 :: 21:03:52
 
Эх, такая тема и Дилетант в отпуске. А сколько лулзлов было бы.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1236 - 11.08.2019 :: 21:33:59
 
Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 15:47:52:
Ю. Козенков

"Схватка за власть": "Такая картина наблюдалась фактически во всех более менее крупных городах Союза… Сигналы «SOS» летели по всей стране и в первую очередь из портов: Ильнчевский порт (чай, кофе, детское белье, масло, стиральные порошки…) -71.000 тонн импортных грузов простаивает, так как нет вагонов; Новороссийский порт, только в одном сентябре 1989 г. недополучил от МПС -3.200 вагонов для разгрузки грузов; Одесский порт, Таллинский, Рижский…отовсюду потоком идут телеграммы: «дайте вагоны», а в это время сотни тысяч вагонов месяцами стоят неразгруженными на товарных станциях. По сообщению газеты «Советская Россия» (18.03.1990 г.) двадцатитонные контейнеры с товарами народного потребления простаивали от 60 до 90 дней. Только за 1989 год МПС не дал только в порты страны свыше 170.000 вагонов.

Дефицитные товары выбрасывались целыми партиями, их не разгружали. Это бесхозяйственность?

Вне всяких сомнений это бесхозяйственность - с точки зрения человека из капиталистической современности.
Но, в советские годы так было всегда.
Это даже отразилось в произведениях искусства. Вспомните "Как закалялась сталь" или "Москва слезам не верит". Постоянно вовремя не подаются вагоны.

Средний оборот вагона в 1965 году был 5,23 суток. К 1970 году показатель ухудшился до 5,57 суток, к 1980 году показатель ухудшился до 6,8 суток.
Злой умысел? Нисколько, железные дороги работали на пределе пропускной способности. При попытке их загрузить ещё больше, это привело к замедлению оборота вагонов. С середины 1960-х ситуация постоянно ухудшалась.

Только в порты и за весь 1989 год МПС не дал 170 тыс. вагонов. Это при ежесуточной погрузке 90 тыс. вагонов.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:13:36:
Г.Попов на Межрегиональной депутатской группе он говорил, что надо создать такую ситуацию с продовольствием, чтобы продукты выдавали по талонам. Чтобы это вызвало возмущение рабочих и их выступления против Советской власти.

Он это говорил народным депутатам? Видимо рассчитывал на горячую поддержку? Да?
Кто-то точно придурок: или Гавриил Попов или те, кто верят в то, что он это говорил.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
В СССР они еще появились в 1928. Мы говорим про горбачевский период.

Ну, тогда генсеки пыталась развалить СССР ещё с 1928 года? Будьте последовательны в своих рассуждениях - отвечайте "Да"  Смех

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:32:26:
Вам есть, что возразить на приведенные факты?

Выдумки фактами не называются, когда ж вы это запомните!

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:48:24:
Даа? Т.е., вы хотите сказать, что никаких многочисленных неразгруженных вагонов с продуктами не было и все это выдумки фриков? Я вас правильно понял?

Нет, не правильно. Многочисленные неразгруженные простаивающие вагоны в СССР были всегда.

Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 19:48:24:
А тогда Рыжков - это тоже фрик?

Совершенно верно. Тоже. Человек пал очень низко



Антон_ писал(а) 11.08.2019 :: 21:03:33:
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 19:52:39:
массово талоны начали появляться в СССР, а конкретно в РСФСР, с 1975 года. Вы это понимаете?


По всей стране, как при Горбачеве, талонов в то время не было, как не было и тотального дефицита.

Не было. И?
Это ни как не доказывает, что дефицит создан искусственно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1237 - 11.08.2019 :: 21:34:52
 
Константин Ф писал(а) 11.08.2019 :: 21:33:59:
Не было. И?
Это ни как не доказывает, что дефицит создан искусственно.


был уже тотальный дефицит и до Горбачева.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1238 - 11.08.2019 :: 21:50:29
 
Evgen11 писал(а) 11.08.2019 :: 21:34:52:
был уже тотальный дефицит и до Горбачева.


Страдальцам по Союзу такая интерпретация не подходит. Была страна текущая молочными реками в кисельных берегах. Но, потом американцы, которым было не сбороть Великую державу в лобовом экономическом противостоянии тайно ночью запустили агента своего влияния на место Генсека - Горби. А тот все сознательно развалил. А еду выкинул нафик
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: О внутренних причинах гибели СССР.
Ответ #1239 - 11.08.2019 :: 21:54:56
 
Руританин писал(а) 11.08.2019 :: 21:50:29:
Страдальцам по Союзу такая интерпретация не подходит.

Это общая проблема для всех подобных фриков.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 60 61 62 63 64 ... 68
Печать