иван васильевич писал(а) 01.03.2021 :: 16:36:28:На основании логики. Не политической, а простой логики.
Вы упорно пытаетесь нести неадекват, вместо того чтобы отвечать на конкретные вопросы и приводить конкретные доводы. Вы отказываетесь обсуждать конкретные версии и моменты, крича что "нам ничего неизвестно". Говорите о логике, но сами отказываетесь обсуждать любые логические цепочки.
Состоит ли ваша цель в холиваре и сливе из темы? Прошу ответить.
Если да - то я вас не осужу.
иван васильевич писал(а) 01.03.2021 :: 16:36:28:Доверяю любому историческому источнику, пока не доказано что он ошибочен
Тогда поясните 3 момента:
1. Выше вы писали что ПВЛ - ошибочный исторический источник, т.к. "переписан". На каком же основании вы довереяте ему в части "гор"?
2. Каким образом информатор императора мог быть зщнаком с ПВЛ, которой не было в 10 веке?
3. Вы доверяете источнику целиком или выборочно? И если да, то как определяете - какой кусок "правда", а какой ложь?
иван васильевич писал(а) 01.03.2021 :: 16:36:28:чите матчасть! ПВЛ. Былины про Святогора. И меньше увлекайтесь политикой, больше историей.
Я в 10-й раз настоятельно прошу прекратить идиотский бред про политику. Вы или нездоровый человек, и тогда это вам прощается, или тролль и тогда я вынужден буду подать на вас жалобу за флейм и неадекват. Еще раз - "политика" только в ваших головах.
Про "матчасть". Все еще жду горы на Днепре. Нет, не "горы" в понимании 11 века в ПВЛ, а горы. Холмы на Днепре это не горы в греческих источниках - греки никогда не путали холмы и горы, поскольку прекрасно знали что такое настоящие горы.
По вашей же логике император Константин - идиот, т.к. считает горами невысокие холмы на Днепре.
Но... давайте на секунду представим что император идиот и верит что "горы" - это "горы" у Киева. Ок. Чудесно. Следуем вашим словам. Читаем:
Цитата:"Славяне же.... а именно: кривитеины , лендзанины и прочие Славинии — рубят в своих горах моноксилы во время зимы и, снарядив их, с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр, то и они из тамошних [мест] входят в эту самую реку и отправляются в Киову. "
Получается абсолютное противоречие. Славяне (кривичи и прочие) "рубят в горах", затем спускаются по водоемам в Киев. В котором расположены "горы" по вашим словам. В которых они рубят моноксилы чтобы отправится в Киев же.
Т.е. когда император пишет о "горах" он просто не может иметь в виду "горы" в Киеве.
Вы не устали фантазировать?
Где горы то, Иван? В землях кривичей и других славян?
Также ранее вы кричали что ПВЛ - ненадежный источник, но прибегатете к нему. Т.е. противоречите сами себе. Обьяснитесь.
Если ПВЛ - надежный источник, то в нем надежны сведения и о Новгороде в 9 веке. Выбирайте.
иван васильевич писал(а) 01.03.2021 :: 16:36:28:риведите имена, цитаты, что они так считают - посчитайте сколько их и сколько историков вообще - а тогда уж смогу ответить на ваш вопрос - проценты высчитывать умею.
Я расцениваю ваш ответ как отказ обсуждать общепризнанное представление что Немогард это Новгород или Ладога только на том основании что это лично вам не нравится.
Цитаты и ссылки я приводил ранее в этой теме. Прекратите лицемерить.
Итак, вы не будете возражать историкам что Немогард это Новгород или Ладога?
Мне неважно - считаете ли вы также. Я задал влопрос - вы будете возражать им или нет?
иван васильевич писал(а) 01.03.2021 :: 16:36:28:нова описка? Вы читали Багрянородного? Приведите цитату с "Немогардией" - фантазер.
Грамарнаци играете? Я уже писал что с планшетам мне очень трудно писать.
Теперь о фантазерах. Некий фантазер Иван кричит что:
1. Мы ничего не знаем. Но Новгород точно не Немогард. И не Ладога. Хотя мы ничего не знаем, но точно не они.
2. Это где то в "бассейне Днепра". Хотя такого слова у императора нет. Та написано что все челны "спускаются рекою Днепр ". и что "с наступлением весны, когда растает лед, вводят в находящиеся по соседству водоемы. Так как эти [водоемы] впадают в реку Днепр".
3. "Горы" в Киеве. Правда в тексте сказано что это славяне в горах рубят лодки и ПОТОМ плывут в Киев, но кому какое дело?
Так кто тут фантазер, Иван?
Кто то советовал учить матчасть?
Страниц: 
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 491936 раз)