Кстати, "от рода варяжьска" - это чисто этнический признак. От рода гребцов или там от рода морских разбойников не получится интерпретация.))
Т.е. здесь лишь подтверждение этнонима "варяги"(из перечня "колена Афетова"), притом что "варязи"(варяги) в том перечне это однозначно не скандинавы.

Опять же фиксируем наличие у новгородцев западнославянского диалекта(а не восточнославянского), что выявлено Зализняком.

Притом название "Новгород", т.е "Новый город", предполагает наличие "Старого города". На эту роль просто напрашивается Старигард - столица вагров. У немцев он именуется точно  также - "Ольденбург"("ольд"\"альт" - "старый").
К тому же от Старигарда до русского города Острогарда(предположительно это Новгород) был конкретный постоянный отмеренный  маршрут:

"Чтобы добраться до Юмны по морю, нужно сесть на корабль в Шлезвиге или Ольденбурге. От этого города 14 дней ходу под парусами до Острогарда Руси."
(Адам Бременский)

Т.е. можно даже определить  непосредственных основателей Новгорода среди варягов(балт.славян). Это вагры. Старигард - Старый город, Новгород - Новый город.
Тут даже никаких неувязок не возникает.

upasaka писал(а) 18.01.2021 :: 22:27:14:

Ткните пальцем где фантазия!
Мантру о чужих фантазиях я могу и сам сколько угодно раз прочитать. Тут много ума не надо.

Abodriti et Wari - т.е. вагры.
Лингвистически от Wari без всяких проблем выводится слово "варяги"(можете проконсультироваться у любого лингвиста если не верится). Вот вам и новгородцы "от рода варяжьска". Аж тютелька в тютельку.))
Про название Новгорода как "Нового города" уже упоминал выше.
Т.е. у города с подобным наименованием должна быть метрополия("материнский город"), чьи поселенцы и основали этот новый город и дали ему такое название. 
Называйте варианты, если вам Старград не по душе пришёлся!
Хотя бы один вариант сможете подобрать?))
Оценим.

Mukaffa писал(а) 18.01.2021 :: 22:29:39:

Каждый город основывали люди из других мест. Не так?
Вот Петербург основали москвичи, Петр Первый - москвич? И новый-старый здесь ни причем. А Нижний Новгород? А Новгород Северский? Тоже из Старгорода? Ваши варианты? Оценим.

Mukaffa писал(а) 18.01.2021 :: 22:29:39:

Городище, к примеру.

Mukaffa писал(а) 18.01.2021 :: 22:38:17:

Что бы на него ответить надо знать ответ на вопрос: когда? Когда основали Новгород? Если исходить из "Культурный слой IX — начала X веков в Новгороде не обнаружен[40]" можно предположить, что его основала Ольга когда в 947 году: "установила по Мсте погосты и дани и по Луге – оброки и дани". Парадоксально, по так как она русская княгиня то город таки основали русы.

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 10:37:40:

Так. И с каких мест люди основали Новгород? Вы же знаете. Озвучьте тогда!

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 10:37:40:

Новгород основали поселенцы из Городища?
И кто это?

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 10:37:40:

Ольга основала Новгород? А что же это тогда в летописях не отразилось?

Неуёмно нафантазировать, как говорит  upasaka, можно всё что угодно.
Вменяемая аргументация нужна.
У вас она имеется?
Пока  не наблюдается.

Mukaffa писал(а) 19.01.2021 :: 11:03:23:

А с чего Вы решили, что я так решил?
И не надо спрыгивать с темы: "В чём суть летописного рассказа о призвании руси?" Руси!  Повторю вопрос: "Той руси что в 860-м штурмовала Царьград. Кто ее призывал и призывал ли? Откуда и куда?"

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 11:36:01:

Я вообще-то тему похода на Царьград не обсуждал, как же я мог с неё "спрыгнуть"?
Где у вас элементарная логика?

Но я отвечу на ваш вопрос.
Разве рюриковы русы ходили в поход на Царьград? Судя по всему они тут никаким боком.
"Призывали" Рюрика местные(кривичи, ильм.словене и меря) для решения возникших региональных споров. Никакого отношения к походу на Царьград эти события не имели.
Надеюсь разъяснил.))


иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 11:39:04:

Вы бы для начала, прежде чем употреблять какое-либо слово, поинтересовались бы его значением в русском языке.

Фанта́зия (греч. φαντασία — «воображение») — ситуация, представляемая индивидом или группой, не соответствующая реальности, но выражающая их желания.

Моя версия вполне аргументирована и основывана на текстах в реальных источниках, что и изложено в моих сообщениях. Поэтому она никак не является фантазией. Иначе по-вашей такой логике все проф-историки тоже большие фантазёры.

Притом сами вы ничего не знаете по данному вопросу(как признались), но смело берётесь фантазировать, например что Ольга основала Новгород.
Такая позиция вообще-то называется "держи вора!", когда сам вор всех громче кричит эти слова. Уж извиняюсь за грубоватое сравнение, но уже утомили троллингом насчёт "фантазирования". Поимейте совесть однако.

Может вам объяснить чем "версия" отличается от "фантазии"? 
Надеюсь всё-же не требуется.

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 13:49:51:

Цитата:


Цитата:


Фантазия не соответствует реальности, версия же основывается на реальных фактах и взаимосвязях по ним. В нашем случае фактами служат письменные и археологические источники, в которых отслеживаются логические и адекватные взаимосвязи, а не абсурдные как это пытаетесь сделать вы(пример с Ольгой).

Mukaffa писал(а) 19.01.2021 :: 14:10:15:

Ткните пальцем где абсурдные!

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 16:04:54:

Цитата:


Как она могла отправиться в сам Новгород его основывать?


иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 16:09:36:

Если Ольга отправилась к Новгороду, то наверное он существовал всё-таки? не, не так?
У вас с логическим мышлением большие проблемы? или что случилось?))

иван васильевич писал(а) 19.01.2021 :: 16:09:36:

Прочитал. И что я должен понять в собственной фразе - "ничего не понял"?)))

У вас всё нормально, иван васильевич?
Вроде появились причины для беспокойства о вашем состоянии.

Mukaffa писал(а) 18.01.2021 :: 22:29:39:

Да уж проконсультируйте, покажите этих лингвистов - кто такое придумал.
Докажите, потом будете новгородцев "от рода варяжьска" вводить - что тоже требует особого доказательства.