иван васильевич писал(а) 09.11.2019 :: 23:01:18:

О господи, ... ещё раз: русы это кто такие по моей версии в вашем понимании?
Как они появились в Прибалтике?
Они же не из воздуха сформировались, правильно?
Выскажите свое понимание моей позиции по русам в Прибалтике!
Откуда в Прибалтике взялись русы по моей точке зрения?
Вы поняли о чём я вас спрашиваю?

Mukaffa писал(а) 09.11.2019 :: 23:51:03:

Эврика! Так Вы ведете в этой теме "разные" разговоры в одном Олег с Рюгена, в другом с Прибалтики и т.д. Тогда как то маркируйте их: разговор№1, разговор№2, возвращаюсь к разговору №1. Иначе Вас не понять, уж совсем.

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 00:01:54:
Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 00:01:54:

Хорошо, удивляет почему Вы это не разъяснили раньше, когда сравнивал Ваше определение с определением в БСЭ, да - ладно, вопросы: когда произошел этот переход и термин "варяги" приобрел более широкое значение? И когда "варяги" они же балтийские славяне пришли на балтийское побережье?

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 00:06:25:

Вот это и пытаюсь выяснить, пока безуспешно, изворачиваетесь как партизан. Ваша версия за гранью моего понимания, тем более что у вас случаются Mukaffa писал(а) 09.11.2019 :: 23:51:03:
- поди разберись.

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 00:16:45:

Писал в 11 веке. и как это противоречит:иван васильевич писал(а) 09.11.2019 :: 23:01:18:
Можете доказать обратное, к примеру, что труд Бируни был переведен на славянский и широко известен на Руси до ПВЛ?

иван васильевич писал(а) 10.11.2019 :: 09:45:09:

Миллион раз здесь на форуме обсуждалось.
Видимо в 11 веке.

иван васильевич писал(а) 10.11.2019 :: 09:45:09:

Да они там жили родной!
Понимаете?
Они жили на балтийском побережье, поэтому и название у них такое - "балтийские славяне". 

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 12:55:43:

Вот поэтому привел две сылки на БСЭ и Википедию - которые "не знали", что варяги= балтийские славяне. В ответ: кривляния, уход от темы, то что обычно здесь называют "слив".

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 12:58:41:

То есть и Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 00:16:45:
и ПВЛ знают именно это "шикокое" значение термина варяги, и море назвали варяжским именно в это время. Откуда Вы взяли "изначальное" значение, на чем оно основано?

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 12:58:41:

" Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. От тех славян разошлись славяне по земле и прозвались именами своими от мест, на которых сели" (ПВЛ). "Во 2-й половине 1-го тыс. С заняли Верхнее Поднепровье и его северную периферию, принадлежавшие ранее восточным балтам и финно-угорским племенам, а также земли по нижней Эльбе и юго-западному побережью Балтийского моря" (БСЭ)
Вопрос кому верить, не задаю, однозначно не Вам. Повторю первоначальный вопрос: И когда "варяги" они же балтийские славяне пришли на балтийское побережье? Точность датировки БСЭ устроить не может, там вопрос рассматривается широко, а нам надо поточнее и сравнить с появлением славян на Ладоге. А иначе Вам не обосновать свою версию.


Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 13:09:20:
Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 13:09:20:

Хорошо, зафиксируем. Место и время? Где и когда эти "этно-группы"(балтийские славяне, скандинавы, кто еще?) встретились и "родили" народ русь?

А доказательства, что это боги русов - это упоминание в русо-византийских договорах....

Так а где доказательства, что боги не местные?

Так по факту. Западные христиане не помирились бы с язычниками, тем более чуть-ли не в середине страны те осели. А в ВЕ язычникам с язычниками какая разница кто у них в племенных божествах? это как говорится личное дело каждого. Это две совершенно несопоставимые ситуации. Чего тут сравнивать то?....

Сравнивать то с какой скоростью меняется вера. В том же договоре Игоря, русские послы и знать клянутся уже и христианским богом. Частично. Т.е. какая-то часть знати успела покреститься, находясь в языческом окружении.

иван васильевич писал(а) 10.11.2019 :: 13:46:23:

Что место и время?
Южнобалтийцы.
Никогда не слышали у меня этого слова?))
В Прибалтике встретились, больше негде.))

Amaro Shakur писал(а) 10.11.2019 :: 13:58:46:

Так русы то пришлые, значит и боги у них пришлые.
Также в источниках фиксируется Перун и Велес в Новгородчине.
Т.е. это по-любому не полянские боги.


Amaro Shakur писал(а) 10.11.2019 :: 13:58:46:

А почему нет? И что меняет наличие группы христиан среди русов?
Ничего не меняет.
Они же силы  и большого влияния по-любому не могли иметь.
В эпоху ВПН например такая ситуация сплошь и рядом наблюдалась.
Что вы здесь хотите вывести?

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 14:10:22:

В каком году (пусть веке это написано)? А значит именно этот век и отражает. Какой? А ваша "поздняя вставка" когда написана? А нас то интересует Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 14:10:22:
, или они варягами прозвались позже? Когда позже? в связи с чем?

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 14:19:34:

Что понимать у Вас под Прибалтикой? Конкретно.

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 14:36:35:

Тогда о чем разговор? Никакой исторической ценности оный пассаж, скорее всего откуда-то автором ПВЛ списанный не представляет. ЧТД, как Вы пишите обычно.

Mukaffa писал(а) 10.11.2019 :: 14:36:35:

Почему?
Доказательств не прошу, так как их быть не может у Вас, в принципе.