Константин Ф писал(а) 28.08.2016 :: 20:54:33:

А, то есть приехал такой хрен с горы и обломал всю малину. А сотня суровых мужиков,  включая подмастерьев и учеников, кстати организованная и вооруженная, для которых это источник существования, стоит и сопли на кулак наматывает? Костя, это феодализмус, тут кризис перепроизводства смерть. В реале было так, вики вам хватит:

Деятельность цехов не ограничивалась производством и сбытом готовых изделий. Задача его состояла в том, чтобы оградить членов цеха — мастеров — от нецеховых ремесленников, от конкуренции постоянно прибывавших в город крестьян; в целях борьбы с «перепроизводством» и «кризисом сбыта» цех старался регулировать производство, ограничивая число мастеров, а также устанавливая для отдельных мастеров количество станков, подмастерьев, учеников. Цеховые уставы регламентировали качество продукции, рабочее время, размеры мастерских, цены готовой продукции. За соблюдением цеховых интересов следили старейшины во главе с деканом. Цех объединял мастеров и во внехозяйственной деятельности. Он всесторонне охватывал личную, семейную, общественную жизнь ремесленника. Каждый цех имел своего патрона, католического святого, являлся военной организацией.

Константин Ф писал(а) 28.08.2016 :: 06:51:00:


Пинками загнали в конце советской власти перспективных получать экономические знания на базе первого высшего.
Вы правы, учился я без огонька : интересная,перспективная  и неплохо оплачиваемая работа,молодая жена,доченька родилась ...в общем было чем заниматься,кроме задачек по экономико-математическим методам...

Константин Ф писал(а) 28.08.2016 :: 06:51:00:


Ерунда какая.
Значит просто не  вписался в рынок.
Вы уже забыли эту мантру либерал-коллаборационистов?
У нас Тупак оч. любит говорить такое  про савейскую экономику.

Дилетант писал(а) 28.08.2016 :: 22:08:50:

При чем тут "не вписался в рынок"?
Равенство цены и предельных издержек это условие максимизации прибыли. Даже средневековый цех заинтересован в максимизации прибыли своих участников. Жизнь сама приведёт к равенству цены и предельных издержек.


Chessplayer писал(а) 28.08.2016 :: 22:13:57:

Полно товаров, которые производились в другой стране, не то что в другом городе. Горшок же частный случай. И не только ремесленники объединялись в свои гильдии, но и торговцы. И далеко не факт, что местный цех сможет добиться того, чтобы торговцы не торговали товарами конкурентов.

Средневековый цех это нечто среднее между профсоюзом, торгово-промышленной палатой и патентным бюро.
Цех следил, чтобы никто не получал нечестное конкурентное преимущество путем обмана покупателей. Цех боролся с фальсификатом, устанавливал стандарты, где это было возможно, оптом покупал сырьё для участников цеха. Отстаивал права членов цеха. Монополия, конечно, это прекрасно для получения прибыли, но если вхождение в отрасль не имеет серьёзного экономического барьера, монополия долго не просуществует.


Chessplayer писал(а) 28.08.2016 :: 22:13:57:

Жираф тоже ничего не знает почему у него шея длинная, кто такой Дарвин, что такое естественный отбор

Так же и средневековые ремесленники - они ничего не знали о предельных издержках, однако же установившиеся цены были равны предельным издержкам. В результате естественного отбора в рынке оставались те, кто смог соответствовать условию получения максимальной прибыли.

Константин Ф писал(а) 26.08.2016 :: 21:54:46:

Капитан Очевидность?

Константин Ф писал(а) 26.08.2016 :: 21:54:46:

Слив вам засчитан. Вы уверяли что дороговизна была только 10-15 лет и тут же заявляете что проверить это невозможно и сваливаете все на меня. Как вы можете заявлять свое?
Ссылки будут или все таки вы в сливе, причем не в сладкой?

Константин Ф писал(а) 26.08.2016 :: 21:54:46:

Потому что я жду ответа на свой вопрос - итак, приведите мне подтверждения, что цены спустя 15 лет после Чумы, включая расценки на труд, опустились. И не пытайтесь жалко перевести стрелки.
Остальные теоретические рассуждения о рынке и т.п. оставьте для Дмитрия Медведева.

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 10:15:16:

Самое любопытное, что он не говорит в прошедшем времени. То что вы отказываетесь привести ссылку на это место - лучшее подтверждение моих слов.

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 10:15:16:

Как я уже сказал - нет документов, нет дела. Нет трупа - нет убийства. Только ваши фантазии и теории. К сожалению, так бывает часто - можно строить красивые теории, но пока нет документов, это всего лишь теории.

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 10:15:16:

Еще одна дешевая попытка уйти. Первоначальное утверждение было от вас? Ес. Вот и трудитесь, мил херц!
На самом деле ссылки прекрасно есть - что общее подорожание сохранилось. Это совершенно элементарно, Ватсон. Их можно найти (мне просто лень сейчас). Но вот обратное... вы их не найдете. Что говорит о том что вы неправы.

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 10:15:16:

Жалкая, жалкая попытка как то оправдаться, что за вашими словами - ничего кроме фантазий на капиталистические темы... 
Слушайте, мне вас жалко. Что будет, если я найду вам сведения о сохранении дороговизны на протяжении более 15 лет? Что вы сделаете?

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 10:15:16:

Вы путаете правду и свои фантазии. Это две большие разницы.

Костик, а где эта теория. Ну про феодализмус и цены? Можно познакомится с общепринятой теорией от когото чуть более известного, чем вы?

Chessplayer писал(а) 29.08.2016 :: 12:17:26:



Ссылку на условия равновесия я давал. Ссылку на условия максимизации прибыли производителя я тоже давал. Вы как человек, получивший 5 по экономике, и без ссылок должны знать, что максимум прибыли достигается при равенстве цены и предельных издержек.
Стремление производителя получить максимальную прибыль появилось не с появлением капитализма. Оно появилось, когда появилось стремление людей к материальному благополучию. Поэтому маржиналистские теории стоимости не ограничиваются рамками капитализма. За вас не скажу, но любому человеку, у которого есть голова не плечах, это понятно.

Не тупите, ссылку я дал в этой теме - смотрите
Константин Ф писал(а) 26.08.2016 :: 21:54:46:

https://en.wikipedia.org/wiki/Marginal_concepts

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 11:56:59:



Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 11:56:59:

Жалкая попытка демагогии. Я просил конкретных указаний - сколько стоили те или иные продукты до Чумы и после, ну хотя бы в 14 веке. Скажем, известны цены на рожь и овес в 15 в Ливонии (я недавно сам читал статью на эту тему). А у вас?
Итак, ничего кроме ваших фантазий нет?

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 11:56:59:

Конечно я бы мог. Но вы сами выше уверяли что утверждение не нуждается в ссылках?
Вам собственно какой регион нужен то? Русь, Европа?

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 11:56:59:

Если для починки мотоцикла использовать мотор от автомобиля - починка не пойдет, как бы ни был хорош мотор. Это я вам пытаюсь уже 10 раз донести. У вас классическая системная ошибка - ошибка выбора инструмента для эксперимента или действия.
Вы же кашу не едите ножом для пиццы?

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 11:56:59:

Че правда? Ну уточните регион, если вы так просите - я вам найду.

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 11:56:59:

Вы свои собственные фантазии, ну хорошо, размышления, выдаете за правду. Это вообще то попахивает расстройствами. Ни один человек не может выдавать своей теории за правду.

Константин Ф писал(а) 29.08.2016 :: 14:42:20:

Красава. Он бы еще сделал так - дать ссылку на "Капитал" Маркса, и через это обосновать расстрелы врагов народа... 

Богатырев Артур писал(а) 29.08.2016 :: 15:18:43:


Ну, не томите, пожалуйста, поделитесь информацией

Богатырев Артур писал(а) 29.08.2016 :: 15:18:43:


Все регионы по отдельности. Если это невозможно - пусть будет что возможно

Богатырев Артур писал(а) 29.08.2016 :: 15:18:43:


10-й раз пытаетесь донести, но это бесполезно, потому что маржиналистские теории не ограничиваются рамками капитализма, а применимы ко всему периоду когда есть товарно-денежные отношения. даже к тому периоду, когда деньги были товарными.

Богатырев Артур писал(а) 29.08.2016 :: 15:18:43:



Западня Европа с 1350 по 1500 год. Заранее, спасибо!

Богатырев Артур писал(а) 29.08.2016 :: 15:18:43:

Маржиналистские теории не мои фантазии. Уж поверьте. Вся современная экономическая теория на них держится