Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 18
Печать
Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира? (Прочитано 170642 раз)
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #240 - 27.08.2016 :: 13:08:48
 
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 10:44:40:
Вы историю вопроса хотябы на уровне школьного учебника освойте.

Не вам давать мне советы!
К человеку с экономическим или историческим образованием, в данном вопросе я бы прислушался. Я бы даже к человеку и без оного образования прислушался, если бы он был последовательным в своих суждениях.

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 10:44:40:
Цехи как рах и создавались чтобы убрать конкуренцию свободного рынка в условиях феодализма обрекавшую


Мне прекрасно известно, для чего создавались цехи, и где и на сколько они со своей задачей справлялись.
Поэтому я и говорю, что в условиях средневековой Европы вполне применим принцип равенства предельных издержек и рыночных цен.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #241 - 27.08.2016 :: 13:29:54
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 13:08:48:
я и говорю, что в условиях средневековой Европы вполне применим принцип равенства предельных издержек и рыночных цен


Рыночная цена устанавливается спросом ,а не издержками.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #242 - 27.08.2016 :: 13:51:53
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 13:29:54:
Рыночная цена устанавливается спросом ,а не издержками.

Нет, рыночное равновесие устанавливается когда цена равна предельным издержкам
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #243 - 27.08.2016 :: 14:22:09
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 13:51:53:
Нет, рыночное равновесие устанавливается когда цена равна предельным издержкам


Рыночное равновесие и рыночная цена ,ну совсем не одно и тоже.

Зачем вы цитируете определения из учебника не понимая их смысл?
Вы правда закончили экономический?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #244 - 27.08.2016 :: 14:43:29
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 14:22:09:
Рыночное равновесие и рыночная цена ,ну совсем не одно и тоже.

Зачем тогда вы говорите о цене, когда нужно говорить о равновесии?


Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 14:22:09:
Зачем вы цитируете определения из учебника не понимая их смысл?

Не вам судить, пусть мне об этом скажет человек с экономическим образованием


Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 14:22:09:
Вы правда закончили экономический?

Я принципиально ничего не говорю о своем образовании
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #245 - 27.08.2016 :: 15:30:37
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 14:43:29:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 14:22:09:
Рыночное равновесие и рыночная цена ,ну совсем не одно и тоже.

Зачем тогда вы говорите о цене, когда нужно говорить о равновесии?


Потому ,что рыночная цена устанавливается спросом и предложением,а не предельными издержками.

Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 14:43:29:
Не вам судить, пусть мне об этом скажет человек с экономическим образованием


Их есть у нас.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #246 - 27.08.2016 :: 15:32:44
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 14:43:29:
Я принципиально ничего не говорю о своем образовании


Не так давно вы принципиально заявили,что вы лучший специалист по экономике на историчке.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #247 - 27.08.2016 :: 15:41:37
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 15:32:44:
Не так давно вы принципиально заявили,что вы лучший специалист по экономике на историчке.

Трындеть легко.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #248 - 27.08.2016 :: 15:50:39
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 15:30:37:
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 14:43:29:
Дилетант писал(а) Сегодня :: 14:22:09:
Рыночное равновесие и рыночная цена ,ну совсем не одно и тоже.

Зачем тогда вы говорите о цене, когда нужно говорить о равновесии?


Потому ,что рыночная цена устанавливается спросом и предложением,а не предельными издержками.

Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 14:43:29:
Не вам судить, пусть мне об этом скажет человек с экономическим образованием


Их есть у нас.

У вас нет экономического образования


Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 15:32:44:
Не так давно вы принципиально заявили,что вы лучший специалист по экономике на историчке.

Не было этого
Я не утверждал, а предположил
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #249 - 27.08.2016 :: 16:02:49
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 15:50:39:
Не было этого
Я не утверждал, а предположил

Ну конечно, чуть что, так сразу предположил.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #250 - 27.08.2016 :: 18:33:14
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 13:08:48:
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 10:44:40:
Вы историю вопроса хотябы на уровне школьного учебника освойте.

1.Не вам давать мне советы!
К человеку с экономическим или историческим образованием, в данном вопросе я бы прислушался. Я бы даже к человеку и без оного образования прислушался, если бы он был последовательным в своих суждениях.

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 10:44:40:
Цехи как рах и создавались чтобы убрать конкуренцию свободного рынка в условиях феодализма обрекавшую


Мне прекрасно известно, для чего создавались цехи, и где и на сколько они со своей задачей справлялись.
Поэтому я и говорю, что в условиях средневековой Европы вполне применим принцип равенства предельных издержек и рыночных цен.

1. Человек с эконмическим объразованием на форуме есть. Амару, вождь краснокожих. Вы с ним объщий язык найдете, братья по разуму можно сказать. Костик, в нашей стране образование делится не на экономическое и неэкономическое, а хорошее и плохое. И поверьте, экономику моему преподавателю вы не сдали бы даже на 3 с кучи попыток. Практик, владелец сети магазинов в 90е. Обучение жесточайшее, на каждом занятии оценивается активность студентов. Но как в плюс, так и в минус. Ляпнул глупость с умным видом на экзамене замучаешься отмываться. Представляете, Костя.  ПодмигиваниеПо каждому вопросу где себя не показал отвечаешь кроме основных вопросов. Экзамены шли часами малыми группами. Договориться никак, человек идейный, предыдущие оценки и на что идешь не волнуют. На экономическом СПбГУ было намного легче. Так вот, из всей группы пятерка по экономике была только у меня. И после этого вы будете мне рассказывать про экономический Мухосранского ТУ. И отрицательный эффект мультипликатора от вымирания населения. Смех
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #251 - 27.08.2016 :: 18:35:21
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 13:08:48:
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 10:44:40:
Вы историю вопроса хотябы на уровне школьного учебника освойте.

Не вам давать мне советы!
К человеку с экономическим или историческим образованием, в данном вопросе я бы прислушался. Я бы даже к человеку и без оного образования прислушался, если бы он был последовательным в своих суждениях.

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 10:44:40:
Цехи как рах и создавались чтобы убрать конкуренцию свободного рынка в условиях феодализма обрекавшую


Мне прекрасно известно, для чего создавались цехи, и где и на сколько они со своей задачей справлялись.
Поэтому я и говорю, что в условиях средневековой Европы вполне применим принцип равенства предельных издержек и рыночных цен.

Мне известно не надо. Вы в экономике и истории дуб. Ссылку на исследование "свободный рынок при средневековой цеховой экономике" киньте. Смайл
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #252 - 27.08.2016 :: 19:12:18
 
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:33:14:
Костик, в нашей стране образование делится не на экономическое и неэкономическое, а хорошее и плохое. И поверьте, экономику моему преподавателю вы не сдали бы даже на 3 с кучи попыток.

Это ваши домыслы, ни чего не стоящие

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:33:14:
Практик, владелец сети магазинов в 90е. Обучение жесточайшее, на каждом занятии оценивается активность студентов. Но как в плюс, так и в минус. Ляпнул глупость с умным видом на экзамене замучаешься отмываться. Представляете, Костя.По каждому вопросу где себя не показал отвечаешь кроме основных вопросов. Экзамены шли часами малыми группами. Договориться никак, человек идейный, предыдущие оценки и на что идешь не волнуют. На экономическом СПбГУ было намного легче. Так вот, из всей группы пятерка по экономике была только у меня. И после этого вы будете мне рассказывать про экономический Мухосранского ТУ.

Да уж, не думал, что в СПБУ такое низкое качество преподавания экономики. Впрочем, могу и ошибаться, вы же не экономический факультет заканчивали. А пятерку, вам, молодой человек, препод поставил только потому, что вы ему понравились  Подмигивание

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:33:14:
И отрицательный эффект мультипликатора от вымирания населения.

Одиннадцатый раз говорю, не приписывайте людям то, что они не говорили

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:35:21:
Вы в экономике и истории дуб. Ссылку на исследование "свободный рынок при средневековой цеховой экономике" киньте.


Не вам судить, пусть люди с экономическим или историческим образованием дают оценки.
Ссылку вам кинуть? Рыночная цена равна предельным издержкам даже у монополии, если цена определена внешними положениями, клоун!
Наверх
« Последняя редакция: 27.08.2016 :: 19:24:59 от Константин Ф »  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #253 - 27.08.2016 :: 19:35:35
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 19:12:18:
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:33:14:
Костик, в нашей стране образование делится не на экономическое и неэкономическое, а хорошее и плохое. И поверьте, экономику моему преподавателю вы не сдали бы даже на 3 с кучи попыток.

Это ваши домыслы, ни чего не стоящие

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:33:14:
Практик, владелец сети магазинов в 90е. Обучение жесточайшее, на каждом занятии оценивается активность студентов. Но как в плюс, так и в минус. Ляпнул глупость с умным видом на экзамене замучаешься отмываться. Представляете, Костя.По каждому вопросу где себя не показал отвечаешь кроме основных вопросов. Экзамены шли часами малыми группами. Договориться никак, человек идейный, предыдущие оценки и на что идешь не волнуют. На экономическом СПбГУ было намного легче. Так вот, из всей группы пятерка по экономике была только у меня. И после этого вы будете мне рассказывать про экономический Мухосранского ТУ.

Да уж, не думал, что в СПБУ такое низкое качество преподавания экономики. Впрочем, могу и ошибаться, вы же не экономический факультет заканчивали. А пятерку, вам, молодой человек, препод поставил только потому, что вы ему понравились  Подмигивание

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:33:14:
И отрицательный эффект мультипликатора от вымирания населения.

Одиннадцатый раз говорю, не приписывайте людям то, что они не говорили

Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 18:35:21:
Вы в экономике и истории дуб. Ссылку на исследование "свободный рынок при средневековой цеховой экономике" киньте.


Не вам судить, пусть люди с экономическим или историческим образованием дают оценки.
Ссылку вам кинуть? Рыночная цена равна предельным издержкам даже у монополии, если цена определена внешними положениями, клоун!

Идиотус мухосранский, что такое рыночная цена? Смех Цена в условиях СВОБОДНОГО РЫНКА. О свободном рынке у цеховых ремесленников может говорить только полный кретин. Попробуй  поставь цену ниже назначенной цехом. Всеобщее высшее, блин. Навыпускают дебилов народ смешить.
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #254 - 27.08.2016 :: 20:49:34
 
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 19:35:35:
Идиотус мухосранский, что такое рыночная цена?Цена в условиях СВОБОДНОГО РЫНКА.

Рыночная цена определяется на рынке, даже если там есть внешние влияющие факторы, а не только та цена рыночная, которая определена на свободном рынке


Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 19:35:35:
Попробуйпоставь цену ниже назначенной цехом.


Вы читать-то умеете?

Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 19:12:18:
Рыночная цена равна предельным издержкам даже у монополии, если цена определена внешними положениями, клоун!

Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #255 - 27.08.2016 :: 22:56:53
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 20:49:34:
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 19:35:35:
Идиотус мухосранский, что такое рыночная цена?Цена в условиях СВОБОДНОГО РЫНКА.

Рыночная цена определяется на рынке, даже если там есть внешние влияющие факторы, а не только та цена рыночная, которая определена на свободном рынке


Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 19:35:35:
Попробуйпоставь цену ниже назначенной цехом.


Вы читать-то умеете?

Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 19:12:18:
Рыночная цена равна предельным издержкам даже у монополии, если цена определена внешними положениями, клоун!


Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 20:49:34:
Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 19:35:35:
Идиотус мухосранский, что такое рыночная цена?Цена в условиях СВОБОДНОГО РЫНКА.

Рыночная цена определяется на рынке, даже если там есть внешние влияющие факторы, а не только та цена рыночная, которая определена на свободном рынке


Chessplayer писал(а) 27.08.2016 :: 19:35:35:
Попробуйпоставь цену ниже назначенной цехом.


Вы читать-то умеете?

Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 19:12:18:
Рыночная цена равна предельным издержкам даже у монополии, если цена определена внешними положениями, клоун!


Костя, можно перевод с мухосранского на общечеловеческий? Ну в смысле источник озарений приводите, а не хаотичный набор слов.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #256 - 27.08.2016 :: 23:06:33
 
Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 15:50:39:
У вас нет экономического образования


Смех Смех Смех
У меня второе высшее ,где в дипломе написано: экономист,экономика и планирование.

ЦИПС в госуниверситете,4 года .

Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 19:12:18:
пусть люди с экономическим или историческим образованием дают оценки.


И историческое имеем ,первое высшее.
5 лет,того же госуниверситета.

p.s.Дипломы могу предоставить.
Ист.ф-т: все оценки -  хорошо и отлично.
На экономическом были тройки,по высшей математике например.


Константин Ф писал(а) 27.08.2016 :: 20:49:34:
Рыночная цена определяется на рынке


Йес!

И плевать рынку на ваши предельные издержки.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #257 - 28.08.2016 :: 06:51:00
 
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 23:06:33:
Йес!И плевать рынку на ваши предельные издержки.

Да уж, как вам удалось получить диплом экономиста? Похоже в нашей стране вообще не предъявляется никаких требований для получения диплома!


Рынок это не только покупатель, которому плевать на предельные издержки, но и производитель, которому не плевать. И если цена выше его текущих предельных издержек значит он недополучает прибыль, есть возможность её увеличить, а если цена ниже предельных издержек, значит производитель уже теряет прибыль.
Поэтому цена стремится с предельным издержкам, это так, даже если цена регулируется законами, правилами или предписаниями. Предельные издержки ведь правилами не отрегулируешь!

Кстати очень рад, что есть на форуме человек одновременно и с историческим и с экономическим образованием!!! Это серьёзно!!!

----------------------------------
Если ближе к теме:
Как по-вашему, почему феодализм сменил рабство в Европе?
По-моему, из-за падения цен на труд.
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2016 :: 06:58:37 от Константин Ф »  
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #258 - 28.08.2016 :: 19:51:43
 
Константин Ф писал(а) 28.08.2016 :: 06:51:00:
Дилетант писал(а) 27.08.2016 :: 23:06:33:
Йес!И плевать рынку на ваши предельные издержки.

1.Да уж, как вам удалось получить диплом экономиста? Похоже в нашей стране вообще не предъявляется никаких требований для получения диплома!


Рынок это не только покупатель, которому плевать на предельные издержки, но и производитель, которому не плевать. И если цена выше его текущих предельных издержек значит он недополучает прибыль, есть возможность её увеличить, а если цена ниже предельных издержек, значит производитель уже теряет прибыль.
Поэтому цена стремится с предельным издержкам, это так, даже если цена регулируется законами, правилами или предписаниями. Предельные издержки ведь правилами не отрегулируешь!

Кстати очень рад, что есть на форуме человек одновременно и с историческим и с экономическим образованием!!! Это серьёзно!!!

----------------------------------
Если ближе к теме:
Как по-вашему, почему феодализм сменил рабство в Европе?
По-моему, из-за падения цен на труд.

1. И не говорите,  Костик. С дипломами у нас пц, наоткрывали шарашкиных контор и дают кому не попадя. Это я не про вас, конечно. Смех
2. Ну вот смотрите Костик, занесло вас в феодализмус и стали вы горшки лепить. А потом нарисовали графики, посчитали маржинальную производительность, динамику спроса и поняли, что равновесная цена не 8, а 6, да и пару подмастерьев нанять не помешает. А потом пришли ваши колеги совместно с цеховым руководством и применили к вам  грубые, но эффективные внеэкономические методы воздействия. И не вас сразу нашло озарение, что цена действительно должна быть 8, да и эксплуатация лишних подмастерьев грех. И еще в побитую голову могла закрасться мысль, что цеховая экономика далека от идеальной модели свободного рынка, а мускулистая рука соседа мастера ничего общего с невидимой рукой рынка не имеет. Смайл
Наверх
 
Константин Ф
+++
Вне Форума



Сообщений: 2828
Пол: male
Re: Почему античное рабство не распространилось на Востоке древнего мира?
Ответ #259 - 28.08.2016 :: 20:54:33
 
Смайл смешно, молодец

На рынке и на ярмарке продаются не только горшки местного цеха, но и привозные. Воздействовать на своих горшечников цех может, а воздействовать на чужих торговцев - нет. Вы же не будете отрицать, что в Средневековой Европе были купцы, и продавались даже импортные товары. Как цех будет регулировать цены в другом городе, не говоря уже о другой стране? А на ярмарках власть цехов вообще становилась призрачной


И вообще, цех больше походил одновременно на профсоюз, соцстрах и на надзорный орган, отвечающий за стандарты, а чем на монополию.
Наверх
« Последняя редакция: 28.08.2016 :: 21:00:46 от Константин Ф »  
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 18
Печать