Потому что патриарх в бытность митрополитом целовал руку римскому папе, а наоборот не было.

Шторм писал(а) 21.02.2016 :: 14:34:24:

Zealot писал(а) 21.02.2016 :: 23:03:23:


Ну я не знаю, как там по порядку, но я знаю такое:

Патриарх Кирилл и папа римский Франциск подписали декларацию. Предстоятели двух церквей скорбят об утрате единства церквей и надеются, что их встреча вдохновит христиан всего мира на молитву о полном единстве церквей. "Да будет все едино",- говорится в тексте документа. Патриарх и папа заявили, что хотят объединить усилия, отвечая на вызовы современности. В декларации также затронуты темы уравнивания однополых браков с традиционными, опасности для религиозной свободы в некоторых странах, необходимости защитить христиан Ближнего Востока.

http://tass.ru/obschestvo/2662811

Согласованный ранее текст декларации изменен не был, сообщил журналистам пресс-секретарь патриарха священник Александр Волков. Декларация на 10 страницах содержит 30 пунктов.

http://tass.ru/obschestvo/2664149



Объединиться для сохранения христианской традиции

Патриарх и папа римский Франциск призвали христиан Западной и Восточной Европы объединиться для сохранения христианской традиции.

Мы говорили как братья, потому что мы епископы, мы имеем ту же самую веру и искали того же самого пути. Мы говорили очень откровенно. Я вас уверяю, что в этом диалоге я чувствовал присутствие духа святого папа римский Франциск

"Призываем христиан Западной и Восточной Европы объединиться для совместного свидетельства о Христе и Евангелии, дабы Европа сохранила свою душу, сформированную двухтысячелетней христианской традиции", - сказано в тексте. Здесь отмечено, что "процесс европейской интеграции, начавшейся после столетий кровавых конфликтов, был воспринят многими с надеждой, как залог мира и безопасности".

Папа и патриарх предостерегают "против такой интеграции, которая не уважает религиозную идентичность". "Будучи открыты к вкладу иных религий в нашу цивилизацию, мы убеждены, что Европа нуждается в верности своим христианским корням", - сказано в тексте.

Патриарх Кирилл и папа римский скорбят об утрате единства церквей

EvS писал(а) 21.02.2016 :: 23:11:02:


Интересно, не слышал. Ну этот  иезуит Франциск интересный папа конечно.
А что такое крестообразное лобызание?

Цитата:


Ну вот и смысл в этом примере. С этого беспокойного попа все и началось.

А что до чистилища - эт да, католики любители бессмысленных бюрократического рода бирюлек. Куда ни плюнь - возможность к покаяниям - то излишки благодати на продажу, то чистилище, а там еще и попытка амнистии - Суд.

Zealot писал(а) 21.02.2016 :: 10:55:54:


Да знаю я все эти тринитарные аналогии. Но я изначально тут показал, в чём неправильность этой логики.
Довольно странно проводить синонимическую параллель свеча есть тепло, или свеча есть свет, хотя не спорю, формально тут проблемы нет.
Во всяком случае тут нет явной абсурдности, как например в догмате о всемогуществе Бога. Хотя всё же если вдуматься глубоко и критично - схема странная. Если Отец, Сын и Святой Дух - это личности, то что тогда Святая Троица? Она получается должна быть какой-то сверхличностью. А ещё у меня была идея, что объединят эти личности тогда витальность - ну типа у лиц Троицы общий источник жизни. У Змея Горыныча вроде как надо срубить все головы, если хоть одна остаётся, то он жив,а у смоков иогда они даже отрастают заново.

Главная проблема в другом - троица  это выдумка католической церкви. Ранние христиане в неё не верили. И в первоначальном тексте НЗ троицы не было.

«Иоаннова вставка»


 

Алент писал(а) 24.02.2016 :: 17:58:45:


И у чём "точность"?

Zealot писал(а) 24.02.2016 :: 10:12:18:


Смысл прямой, мечтания, что православные могут объединиться с католиками под эгидой своей правоты, очень мало соотносятся с реальностью. Вот если бы православие в принципе послало католичество, сказав: отцы I века (Киприан Карфагенский, Августин, Златоуст,Василий Великий, Афанасий Великий итд) наболтали глупостей, то это было бы да. А так получается просто непоследовательное католичество. Ведь все эти отцы церкви (кафолической) и учили тому же, чему учат догматы о филиокве, чистилище и НЗДМ.
И церкву они Римскую понятно нахваливали все, как например "православный" Ириней Лионский.
Т
Zealot писал(а) 24.02.2016 :: 10:12:18:


Прото-индульгенции появились в 8 веке в Византии, если не ошибаюсь. Вы бы Волконского почитали, прежде чем твердить о правильности православия.
Вы ещё скажите, что прото-инквизиции не было в I тсчл, что это злые католики только придумали еретиков пытать.

Шторм писал(а) 25.02.2016 :: 00:19:49:


А почему не скорбеть об утрате единства двум не утратившим апостольской благодати Церквям? Мы признаем Таинства католиков, они признают наши Таинства.

Что не так? Это давнишняя ситуация.

Шторм писал(а) 24.02.2016 :: 21:01:41:

Давно, еще в 70-х годах попалась статья о древнем трактате по восточной медицине. Автор говорил, что в трактате был текст... о сражениях: о наступлении, битвах, отступлении, разгромах и пр. Но тем не менее это был трактат о медицине, причем, весьма грамотный, так как он необычайно точно по тем временам описывал сам процесс и причины заболевания. Однако описание было в кодах сражения и для того, чтобы понять, надо было отрешиться от верхнего образно-смыслового слоя и увидеть лишь динамичную модель, описываемую там.

Так обстоит дело  (во многих случаях) и со священными писаниями.
Образ Троицы - это очень точная модель сути нашего трехмерного мира. Но Троица это не только размерность: сама основа нашего мира неразрывно троична - материя, энергия, информация (в смысле способности отражения в процессе контактов). Троица вездесуща, нет ничего вне Троицы.

Если у вас нет аллергии на геометрию, посмотрите работу профессор Раушенбаха "Логика троичности", где он выводит все качества Троицы на примере обычного вектора.
https://docs.google.com/file/d/0By5Q15r42FKBcDlMVlFMai1UOFE/edit?pref=2&pli=1
Цитата: