Сергей_07 писал(а) 07.01.2011 :: 20:43:58:

Использование чужеродного элемента для проведения своей политики в среде с устоявшимися традициями и иерархией-явление вполне обоснованное.
Это как штрекбрехеры-что бы опустить(я про зарплату) своих против их воли, без чужих не обойтись и обязательно более нищих(изгоев).
Что то тут есть.
Если власть на определённой территории ограничивается
нормами взаимоотношений общины, которой принадлежит эта территория, то преодоление ограничений возможно только в случае изменения этих взаимоотношений(что довольно сложно), или создания противовеса в виде чужеродного элемента(13-й колонны), которому предоставляются супер привелегии для полновесной противовесности.
У! Как Вы завернули! Не ожидал.
С этой точки зрения германо-евреев можно рассматривать как ответ польско-литовского(не путать с литвой нынешней, вернее не только с нею) славянства на гегемонию в империи владимиро-суздальцев, использовавших как 13-ю колонну тартар-казаков.
Не имея доступа к дешёвому степному наёмному военному электорату, польско-литовцы создавали из  германов-варягов торгово-купеческие структуры, обеспечивая своё влияние через экономическую деспотию.
Хотя это мне кажется слишком простая схема.
Она предпологает чей то умысел и чёткий план. А в жизни чёткость случается редко. В основном всё случается в результате круговорота целесообразности.

Всё это куда реалистичнее обьясняется с точки зрения рынка труда. Влачащие жалкое существование кочевые германы(забугорные) предствляли из себя дешёвую рабочую силу для формировавшейся ремесленно-торговой индустрии, требовавшей наличия свободных дешёвых рук(пролетариата).
Самые дешёвые руки, естественно, водились в самых отсталых регионах. Из этих гастарбайтеров формировались торгово-ремесленные общины, возглавляемые(естественно) представителями власти, которым предоставлялись льготы(ради устранения конкуренции с целью монополизации рынка) и которые
подчинялись отдельной системе законов, исключающей ренегатство и утечку коммерческой инфы. Напомню, что изгнаннику из еврейской общины давалось 4-ре недели, чтобы искупить вину(вернуться в стаю) под страхом казни.

orbita писал(а) 09.01.2011 :: 19:27:09:

Познакомите?

orbita писал(а) 09.01.2011 :: 19:27:09:

Ммм... а ище что-нить есть?

quote author=273A2A213C29273E3E480 link=1288543211/119#119 date=1294589327]То есть из германцев-изгоев формировался спецназ, выполнявший консолидирующие(карательные) функции для остальной дружины? Не смею перечить , так как не знаю основания для утверждения. [/quote]
В интернете достаточно много источников про государство ассасинов и их лидера Абдуллу Саббаха (Горного Старца). История эта отнесена рассказчиками далеко на юг, за Черное море, но тут же говорится о реальных подвигах ассасинов на севере центральной Европы, в Германии.На самом деле там они и были, потому, как именно в пространстве между валами создались все условия для их появления.
Именно там от их рук этих профессиональных убийц погибали короли и герцоги, рискнувшие поднять руку на изгоя. Ранее бессловесные и притесняемые превратились в кошмар для сильных: на любое направленное против них действие они отвечали одним - убийством. Скорым и неотвратимым. Таким образом, ранее притесняемые изгои приобрели не только защиту от сильных воинов-гоев, они приобрели громадную власть над ними. Не выполнить указание всезнающего и всевидящего Горного Старца для всех стало означать только один исход - скорую и неотвратимую смерть.
orbita писал(а) 09.01.2011 :: 20:08:47:

И где это они занимались хозяйственно - интеллектуальной деятельностью? Как раз вот с этим у них всегда были проблемы. Хозяйственная деятельность ограничивалась областью дикого ростовщичества, интеллектуальная всегда была направлена только на одно - залезть на чью либо шею. Фактический захват СМИ, пиар одних и подавление других. Можно привести массу примеров созданных ими иллюзий, с помощью которых они и сейчас делают хорошие деньги (понимай-присваивают чужой труд) на пустом фактически месте.

orbita писал(а) 13.01.2011 :: 18:50:08:

Бен-Ладен террор - не то. На сильных он действует весьма опосредованно, и по большому счету не очень их задевает. Так, вынуждает поохать по поводу безвременной кончины кучки нижнего народу. Ассасины действуют по иному: они демонстративно причиняют смерть непосредственно сильным, которые неправильно применили свою силу, или стали им неугодны по какой-то иной причине. В настоящее время свое древнее искусство причинения смерти неугодным, или чем-то им угрожающим людям они применяют редко. На их счет последнего времени можно отнести пожалуй только двух иранских ученых-ядерщиков. От них исходила реальная опасность. А для остальных достаточно смерти моральной: тотальной и неудержимой массовой обструкции в полностью принадлежащих им СМИ. И человека нет.
orbita писал(а) 13.01.2011 :: 18:50:08:

Владеть промыслами и получать с них прибыль - это одно, организовывать промыслы, реально на них работать - другое. Существует достаточно много открытой еврейской литературы, которую мы чаще всего не читаем. А там описываются иногда интересные вещи. Так в 19 веке у части еврейского народа развилась идея организации собственного государства. Государство - это власть, территория и народ. С властью проблем не было, территория так-же в начале 20 века была не за горами. Под их чутким руководством гои всех ведущих европейских стран уже были готовы броситься друг на друга, и под шумок мирового пожара потихоньку отвоевать кусочек землицы на указанном ими месте. А вот с народом было неясно: достаточно осторожные, они решили проверить способны ли они жить одним этносом и не получится ли у них страна Цыгания (друг другу погадали, друг другу впарили какой-то неликвид, друг друга обокрали - а дальше что). Потому по всему миру организовывались специальные училища, где еврейским детям стали преподаваться промышленные и сельскохозяйственные специальности, без которых государство существовать не может. Результат был плачевный: например из пятисот обученных ими фермеров реально занялись сельским хозяйством только два. И то, данный результат они объяснили "нечистотой крови" в данных двух случаях. Потому было решено убедить в еврействе и номинально (без причащения к святыням)принять в свою среду множество необходимых им людей других этносов, русских, поляков и прочих, которые будут реально работать руками в созданном ими государстве, защищать его границы. Что в последствии и было сделано.

Сергей_07 писал(а) 14.01.2011 :: 17:05:35:

В других источниках можно встретить варианты имен "Гусейн", "Хасан", "Хусейн" в вариантах Сабба, Саббах, с восточной атрибутикой "Ибн" или без нее. Но восточную аранжировку этой личности сделали рассказчики 18-начала 19 века, стремящиеся хоть как-то, через дикую цензуру того времени, донести до потомков свои знания об этой личности. На самом деле на востоке никогда не было условий, для появления организации ассасинов. А вот у изгоев в Германии, слабых в жестоком мире гоев, не было иного выхода, кроме как создать такую организацию. И тут, изгнанный из Египта (восточного Рима), и обладавший его знаниями Саббах оказался очень кстати. Он первый, задолго до "Гудвина Великого и Ужастного" понял, что его знания позволяют ему совершать на глазах диких германцев "чудеса", стал широко этим пользоваться, создал вокруг себя мощную, прекрасно законспирированную секту из униженных и оскорбленных, которые окружали и обслуживали сильных.
Именно Саббах, который научился посылать своих людей на задания, выполнение которого означало для человека неотвратимую и жестокую смерть, впервые убедил людей в наличии загробной жизни и рая для избранных, причем избранных только им, Богом. Именно Саббах первым нашел способ показывать своим подчиненным этот рай. Именно он, благодаря своим незаметным и вездесущим ангелам стал первым всевидящим и всезнающим, способным задуть любую жизнь как пламя свечки.
В результате возникла ситуация, когда князья, ханы (правильно - ксаны), и прочие непрерывно враждующие друг с другом славянские паханы поняли, что они ничем не могут себя защитить от неожиданного стилета или яда из рук самого преданного слуги, они все, просто желая выжить, отринув гордыню стали малиться перед Богом, пошли под его всемогущую руку. Те же, кто сохранив гордыню не стали малиться, не признали перед ним своей малозначительности, не согнулись в земном поклоне оголив шею его мечу, неотвратимо погибли от рук своих преданных и верных, но униженных ими слуг.
Собрав таким образом шестисоттысячную армию сильных и жестоких славян, объединив под своей рукой все дружины Израиля и Иакова, Тимучин - Господь обратил свои взгляды на бескрайний и богатый Ханаан-Мир-Рим. Однако он понимал, что с одними дикарями, без армии преданных и верных, образованных и уже освоившихся на территории Мира помощников сильный Рим ему не светит. Тогда он послал верного ему моисея (посланца) за изгоями Египта. На земле началась эра Ветхого Завета, разлился океан зла.

Zealot писал(а) 16.01.2011 :: 16:29:35:

Вот это по вашему. В духе присущей вам дискуссии. А вот это куда денете?

"Израилевы полки у храма" ("Людие Ізраилевы с полки свойми около храму божия"). || Книги четвертые Моисеевы, зовемые Числа. Прага, ок. 1519. Титульный лист. 105Х105 мм.

Zealot писал(а) 16.01.2011 :: 21:22:41:

Действительно, все так. Если считать, что в библейском походе участвовали не древние евреи, а средневековые германцы в своих любимых рогатых шлемах со средневековым оружием. Что в середине войска германы-левиты несут в паланкине своего "Бога живого". А что Бог у них был живой - неоднократно упоминается в Библии. Если считать нормальным, что на знамени одного из "полков Израйлевых" будущий герб одной из обширных областей захваченного ими Ханаана - двуглавый орел, а на знамени другого полка - иудейская шестиконечная звезда Давида. И они все вместе идут на Ханаан. Резать всех, кроме "дев не познавших мужа". Если все это признать, то Франциск Скорина более еретик, чем все современные новохронологи, вместе взятые.

Zealot писал(а) 17.01.2011 :: 06:39:16:

Вы выдающийся полемист. В духе полемики настоящей современной исторической науки. Сразу перейти на личность и прямые оскорбления. Авось тогда оппонент убежить и можно будет остаться на поле боя одному. Типа "умненьким".
Zealot писал(а) 17.01.2011 :: 06:39:16:

А вот в это я не верю. Простите, не верю и все. Таким образом можно объяснить все. 13, 14, 15, 16 век - антураж автора, 18 век - антураж античности. в 17 веке сдвиг по фазе между антуражами. Вследствие того сдвига Иерусалим начали на Истре строить, третий Рим провозглашать. Врали они все, предки наши, чтоб нас несчаственьких в заблуждение ввести. Или дураками были, что не легче. Мы то лучше знаем, как они жили, древние и где какой Рим был. Не смотря на все их выкрутасы с антуражами.
Да и действительно, где авторы этих веков могли взять наши современные библейские представления, если те были разработаны в 19 веке.Негде им было их взять. Ведь только на картинах и рисунках 19 века стали изображаться "правильные" антуражи Ветхого Завета.
Так что случилось с человечеством, 18 веков находившемся в плену неверных антуражей, что только в 19 оно прозрело, и поняло, что происходило действительно 19 веков назад. Ответ простейший: научное сообщество получило указание от власти "прозреть". И четкое направление этого прозрения. Вот они и прозрели, отправив все предыдущее в антуражи.
Сейчас на Украине такое-же прозрение идет, центр мира под свой зад передвигают. Причем сами люди (историки) не поменялись, просто они "прозревают". О таких "научных" деятелях, Зализняках, Яниных и иже с ними, говорят, что "им что в КП, что в СС, лиш бы к кормушке поближе". Деятели... Наука...

Сергей_07 писал(а) 17.01.2011 :: 10:05:13:





Сергей_07 писал(а) 17.01.2011 :: 10:05:13:


Возможно несколько ранее, с 18-го в.,когда "вдруг" пошла повальная мода на живописную и скульптурную т.н. "аллегорию" для изображения современников в античных "прикидах"

Сергей_07 писал(а) 17.01.2011 :: 15:07:30:


Почитайте работы Кайсарова, что ли...

Всех богов славянского пантеона при матушке Екатерине не то, чтобы знали, но под них еще и пытались чуть ли не универсальную первооснову подвести.

Уж простите, но так тему не знать - это нас совсем не уважать!  Следите, что пишете!!!