Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 11
Печать
Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года? (Прочитано 63562 раз)
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #140 - 02.08.2010 :: 18:02:11
 
Историк писал(а) 02.08.2010 :: 17:18:21:
Вопос спорный. Я им специально не занимался. Но те документы по положению в деревне в 1915-16 гг., которые я видел в Свердловском архиве, ужасают не на шутку.


Война, чего Вы хотите. Но продовольствие было.

Историк писал(а) 02.08.2010 :: 17:18:21:
Если выражать эти объективные причины одной фразой - реакция традиционного общества на ускоренную модернизацию и, в частности, на сверхускоренную капитализацию экономики. Россия в начале XX века занимала абсолютное первое место по темпам роста промышленного производства и степени его концентрации, но до добра ее это не довело, а как раз и явилость одной из важнейших причин социально-политической катастрофы.


Точнее, до добра не довело:
1. Сословная крайне устаревшая система общества.
2. Практически полное отсутсвие законодательства, регулирующего труд и устанавливающего минимум заработной платы.

Историк писал(а) 02.08.2010 :: 17:18:21:
Внутренний рынок - это миллионы покупателей с деньгами, а не десяток или два крупных промышленников.


Ну вы уж сильно преувеличиваете - миллионов покупателей промышленного оборудования в США не было.

Историк писал(а) 02.08.2010 :: 17:21:06:
Как Вы любите ярлычки и таблички развешивать! Наследие "проклятого" марксизма-ленинизма!


если он буржуй. Смех

Историк писал(а) 02.08.2010 :: 17:25:44:
Ну да, раза два в году на ярмарке крестьянин  покупал жене "ситчика" на выходное платье, да себе на рубаху...


Кроме крестьян, существовали и другие покупатели (в малом количестве, но за трех крестьян потреблявшие).

Историк писал(а) 02.08.2010 :: 17:25:44:
Это и есть многоукладность. Она порождает очень сложные социальные конфликты, о которых не ведала счастливая Европа.


За ликбез про многоукладность - спасибо.

Но, гм, отсталость крестьянства была обусловлена двумя факторами:
1. Бедность.
2. Консерватизм и невежество.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #141 - 02.08.2010 :: 18:13:16
 
Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 18:02:11:
Но продовольствие было.

А Вы откуда знаете?

Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 18:02:11:
Точнее, до добра не довело:
1. Сословная крайне устаревшая система общества.
2. Практически полное отсутсвие законодательства, регулирующего труд и устанавливающего минимум заработной платы.

И еще много чего. См. тему "Причины Великой Русской революции 1917 - 1927 гг." http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1260207971

Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 18:02:11:
Но, гм, отсталость крестьянства была обусловлена двумя факторами:
1. Бедность.
2. Консерватизм и невежество.

Эти факторы определяют жизнь нашего общества по сей день... Печаль
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #142 - 02.08.2010 :: 18:30:12
 
Историк писал(а) 02.08.2010 :: 18:13:16:
А Вы откуда знаете?


Цитата:
В то же время, необходимо отметить, что негативное воздействие войны на аграрную экономику страны было более заметно. По подсчетам А. Чеменцева посевные площади страны (без Туркестана, Закавказья и Дальнего Востока) сократились с 88,4 млн дес. в 1913 г. до 81,7 млн дес. в 1916 г., т.е. на 7,6%. Но если в целом по стране наблюдалось сокращение, то в таких окраинных регионах как Сибирь и Степной край — наоборот, имело место расширение посевов. Неравномерна динамика изменений посевных площадей и под различными культурами. Под хлебом посевные площади сократились на 8,4%, под картофелем — на 17 %, а под сахарной свеклой — на 31%. Но в то же время шел рост посевов под культурами, имевшими расширенный рыночный спрос. Так посевы хлопка увеличились на 9%, льна — на 15% и подсолнуха — на 22%.

Заслуживают быть отмеченными и наблюдения Н. Кондратьева по вопросу о балансе (т.е. соотношении между производством и потреблением) хлебов в годы Первой мировой войны. Вот что он писал в своей книге «Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции»: «Если брать баланс не по каждому году отдельно, а вообще за время войны и по всем хлебам, говорить о недостатке хлебов за рассматриваемое время не приходится и нельзя: их более чем достаточно». С этим утверждением вполне согласуется и вывод А. Чеменцева о том, что сравнительно небольшое негативное воздействие войны на сельское хозяйство России связано частично с тем, что оно уравновешивалось вызванными войной положительными влияниями. А именно: отрезанный мировой сельскохозяйственный рынок заменился расширенным внутренним, война влила в деревню дополнительные средства, уменьшила расходы, в частности, на водку.

К аналогичным оценкам пришел и Б. Бруцкус в своих изысканиях. По его мнению, негативное воздействие войны на сельскохозяйственную продукцию России не было особо опасным. Подсчет в 1916 г. не обнаружил заметного падения посевных площадей и особенно животноводства. «Вследствие изобилия рабочей силы в перенаселенной российской деревне, — писал Бруцкус, — большие мобилизации еще не смогли вызвать недостатка рабочих рук». По наблюдению этого историка и экономиста гораздо более негативную роль для русского хозяйства сыграло то обстоятельство, что «война чрезвычайно усилила зависимость сильно выросшего внутреннего рынка от мельчайших полунатуральных крестьянских хозяйств». Вместе с тем, он справедливо отмечал, что решающее значение имел тот факт, что «индустриализация была занята работой на войну», и что «рынок был расстроен инфляцией», поэтому крестьяне не могли получить реального эквивалента в промышленных товарах за свою сельскохозяйственную продукцию. «Крестьяне, — подчеркивал ученый, — замыкались в натурально-хозяйственную скорлупу, и это потрясало самые основы структуры русского народного хозяйства. правительство пыталось заготовить сельскохозяйственную продукцию для нужд армии и городского населения путем все более острых принудительных мер… Эти принудительные меры были малоуспешны, но последствием их было, однако, полное расстройство частичной торговли сельскохозяйственными товарами. Поэтому задолженность правительства населению чрезвычайно выросла, и оно не могло ее погасить. Уже к концу 1915 г. когда из-за падения экспорта в стране имелся огромный избыток продовольствия, города страдали от продовольственных трудностей при полных амбарах в стране».


http://www.portal-slovo.ru/history/40059.php

Оттуда Подмигивание

Историк писал(а) 02.08.2010 :: 18:13:16:
Эти факторы определяют жизнь нашего общества по сей день...


Это да Плачущий
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #143 - 02.08.2010 :: 18:57:05
 
Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 17:07:53:
Ну вообще-то нет.

Это плохо...

Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 17:07:53:
Я лично могу привести в пример Украину, а точнее, Донбасс и Криворожье

Примеры одного города и одного региона переносятся механически на всю страну. Но вторая ссылка, что Вы привели. уже значительно лучше первой. Подмигивание
И там, к слову, указано и то, что тормозило развитие:
Цитата:
В то же время промышленное строительство России испытывало и немалые трудности, в том числе: недостаточное развитие внутреннего рынка, нехватка научно-инженерных кадров, земельно-патриархальный менталитет населения, отрицательное отношение к индустриализации крупных землевладельцев.

Без решения этих проблем, индустриализация была невозможна.

А также и то, о чем Вам писал
@
Историк:
Цитата:
В 1914–1916 гг. наблюдается устойчивое падение производительности труда – важнейшего обобщающего показателя состояния дел в экономике и на производстве.


Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 17:07:53:
ну так естественно, что первого встречного не позвали. У чела опыт работы в гос. органах был - его и предпочли. Но де-факто он - буржуа.

Который делал карьеру на государственной службе. В этом и есть основное отличие российского капиталиста от западного буржуа.

tikhon писал(а) 02.08.2010 :: 15:43:10:
И тем не менее, при общей слабости экономики, Россия производила крупные артиллерийские орудия, лила толстую корабельную броню имеля верфи под строительство линейных кораблей. Всю эту продукцию могли выпускать очень немного стран, прямо по пальцам песчитать. Это очень сложное производство, требующее развитого тяжелого машиностроения.

Все верно, просто это тот же ВПК.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #144 - 02.08.2010 :: 19:03:53
 
Nslavnitski писал(а) 02.08.2010 :: 18:57:05:
Без решения этих проблем, индустриализация была невозможна.


Дык а кто спорит? Просто говорить, что Россия до революции была уж совсем отсталой страной - не соответствует истине.

Nslavnitski писал(а) 02.08.2010 :: 18:57:05:
В 1914–1916 гг. наблюдается устойчивое падение производительности труда – важнейшего обобщающего показателя состояния дел в экономике и на производстве.


Как верно пишет Историк, на работу стали брать неквалифицированные кадры. Производительность труда резко упала.

Nslavnitski писал(а) 02.08.2010 :: 18:57:05:
Который делал карьеру на государственной службе. В этом и есть основное отличие российского капиталиста от западного буржуа.


В принципе верно. Но не  все российские капиталисты делали карьеру на государственной службе.

И это опять же отражает социальные противоречия.
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #145 - 02.08.2010 :: 20:15:55
 
Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 18:30:12:
Оттуда

Браво, рядовой! Я вижу, что не зря потратил время, общаясь с Вами.  Очень довольный
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #146 - 02.08.2010 :: 20:51:47
 
tikhon писал(а) 02.08.2010 :: 15:43:10:
Россия производила крупные артиллерийские орудия

Но, к сожалению, либо по немецким, либо, что гораздо печальнее, по французским проектам.

Цитата:
Серьезным негативным фактором для нашей артиллерии стало французское влияние, особенно усилившееся после восшествия на престол Николая II. Разумеется, речь идет не о пристрастиях самого Николая, а о большей свободе действий, которую получила профранцузская камарилья после смерти Александра III.

С 1865 года ГАУ и Обуховский завод успешно сотрудничали с фирмой Круппа, орудия которого по праву считались лучшими в мире. Несмотря на русско-французский союз, Крупп и другие германские фирмы исправно посылали свои новейшие образцы орудий на испытания в Россию.
Но при Николае II предпочтение стало отдаваться французским орудиям, качество которых в большинстве случаев уступало немецким. Значительную роль в этом сыграл великий князь Сергей Михайлович, руководивший до 1917 года русской артиллерией. И Сергей, и его любовница Матильда Ксешинская получали существенные подношения от французских фирм.
Получилась анекдотичная ситуация: пушки Круппа выиграли войну с Францией в 1870 году, а Россия решила отказаться от орудий Круппа в пользу проигравшей стороны.

Но это еще полбеды. Идея единого калибра и единого снаряда в полевой артиллерии пришла из Франции. Такая идея удачно вписывалась в доктрину маневренной скоротечной войны. Правящим кругам Франции было необходимо, чтобы Россия в первые же дни войны с Германией начала наступательные действия по всему фронту. Предполагалось, что русская и германская армии взаимно обескровят друг друга, а победителем, естественно, будет Франция. К сожалению, наши генералы, не без нажима сверху, разумеется, поддались на французскую уловку.
Энциклопедия отечественной артиллерии. / Под ред. А. Е. Тараса. - Минск., 2000. С. 454-455

tikhon писал(а) 02.08.2010 :: 15:43:10:
имела верфи под строительство линейных кораблей

Но турбины для них получала из Англии...
Цитата:
Турбины типа Парсонса, рассчитанные на дости­жение скорости 21 уз, их вспомогательные механиз­мы, гребные валы и дейдвудные устройства постав­ляла британская фирма «Джон Браун» (Клайдбанк).
Мельников Р.М. Линейные корабли типа «Императрица Мария» - http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazine/Midel/08/02.htm
Наверх
« Последняя редакция: 02.08.2010 :: 21:12:53 от Историк »  

Si vis pacem, para bellum
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #147 - 03.08.2010 :: 11:46:09
 
Историк писал(а) 02.08.2010 :: 20:15:55:
Браво, рядовой! Я вижу, что не зря потратил время, общаясь с Вами.


От Вас я тоже многое узнал. Так что взаимно. Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #148 - 03.08.2010 :: 16:29:11
 
@
Рядовой Райн
К вопросу о российской буржуазии начала XX века.
Цитата:
Возникновение партий промышленников и предпринимателей объективно связано с реалиями модернизационного процесса конца XIX – начала XX века...
На процесс партийного строительства определенный отпечаток накладывали различия между петербургским и московским отрядами предпринимательского корпуса. В “Северной Пальмире” его представлял военно-промышленный комплекс, щедро подпитывавшийся банковскими кредитами и тесно связанный с верхами петербургской бюрократии. Этот сегмент народного хозяйства, работавший непосредственно на государство, мало зависел от рыночной конъюнктуры.
Совсем не то было в Москве, где, как иронически отмечали современники, “промышленник сидел у себя в амбаре или на фабрике, как удельный князь в своем княжестве, фыркая на Петербург и обходясь без него”. Здесь были ориентированные на массовый покупательский спрос, – вот почему московские фабриканты особенно болезненно ощущали экономический спад. Заинтересованные в сбыте производимых ими товаров широкого потребления, они естественным образом противились всему, что снижало покупательскую способность населения (прежде всего крестьянства) и сужало внутренний рынок.

Политические партии России: история и современность. – М., 2000.

Рядовой Райн писал(а) 02.08.2010 :: 19:03:53:
Просто говорить, что Россия до революции была уж совсем отсталой страной - не соответствует истине.

Совсем отсталой, конечно, не была. Точнее будет сказать, что дальнейшее развитие при существовавшем до 1917 г. строе было невозможным, поэтому говорить о том. что можно было достичь всего того, что было создано позднее, без большевиков и советской власти - тоже не соответствует истине.
Наверх
 
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #149 - 03.08.2010 :: 18:17:12
 
Nslavnitski писал(а) 03.08.2010 :: 16:29:11:
К вопросу о российской буржуазии начала XX века.


Спасибо. Это очень интереный материал.

Nslavnitski писал(а) 03.08.2010 :: 16:29:11:
Совсем отсталой, конечно, не была.


Консенсус Смайл

Nslavnitski писал(а) 03.08.2010 :: 16:29:11:
что дальнейшее развитие при существовавшем до 1917 г. строе было невозможным


Да, это было так.

Nslavnitski писал(а) 03.08.2010 :: 16:29:11:
поэтому говорить о том. что можно было достичь всего того, что было создано позднее, без большевиков и советской власти - тоже не соответствует истине.


После свержения монархии можно было попытаться. Смайл
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #150 - 05.08.2010 :: 15:25:11
 
Историк писал(а) 02.08.2010 :: 20:51:47:
Идея единого калибра и единого снаряда в полевой артиллерии пришла из Франции. Такая идея удачно вписывалась в доктрину маневренной скоротечной войны. Правящим кругам Франции было необходимо, чтобы Россия в первые же дни войны с Германией начала наступательные действия по всему фронту. Предполагалось, что русская и германская армии взаимно обескровят друг друга, а победителем, естественно, будет Франция. К сожалению, наши генералы, не без нажима сверху, разумеется, поддались на французскую уловку.

Немного натянутый вывод. Сама по себе универсальность подобного рода не может быть недостатком, а дельнейшее отдает франкофобией - что не предложат, однозначное корыстное зло.
Историк писал(а) 02.08.2010 :: 20:51:47:
Но турбины для них получала из Англии...

Да это не так здово, как выпускать все, но и не так уж плохо - нормальная мировая практика.
То что французы были не лучшими военными поставщиками, да это правда, но они были потенциальными союзниками и это сыграло роль.
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #151 - 05.08.2010 :: 15:27:00
 
Рядовой Райн писал(а) 03.08.2010 :: 18:17:12:
После свержения монархии можно было попытаться.

Боюсь это область слишком вольных фантазий. Смайл))
Наверх
 
Историк
Профессор
*****
Вне Форума


Vivere est militare

Сообщений: 1315
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #152 - 05.08.2010 :: 19:41:26
 
tikhon писал(а) 05.08.2010 :: 15:25:11:
Да это не так здово, как выпускать все, но и не так уж плохо - нормальная мировая практика

...в мирное время и в отраслях, напрямую не связанных с обороной.
Наверх
 

Si vis pacem, para bellum
Рядовой Райн
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1850
Южный Урал
Пол: male

ЧЮИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #153 - 06.08.2010 :: 11:07:45
 
tikhon писал(а) 05.08.2010 :: 15:27:00:
Боюсь это область слишком вольных фантазий.


Смех Точно
Наверх
 

"Ни один шельмец никогда не одерживал победу в войне, умирая за свое отечество. Он одерживал победу, заставляя другого беднягу умереть за свое отечество"  Джордж Смит Паттон
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #154 - 06.08.2010 :: 11:38:54
 
Мне, кажется, что вопрос поставлен не совсем корректно. Он должен звучать так. Почему Николай стал царем в нарушение принципа престолонаследия?
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #155 - 06.08.2010 :: 11:59:18
 
Валерий Бежецкий писал(а) 06.08.2010 :: 11:38:54:
Мне, кажется, что вопрос поставлен не совсем корректно. Он должен звучать так. Почему Николай стал царем в нарушение принципа престолонаследия?

Мы, вроде как пришли к выводу, что личность царя не играла роли в столь архаично построенной государственной системе перед лицом надвигающихся перемен. Вы другого мнения? Вы считаете, что будь на престоле Никита Михалков он удержал бы страну от революционных анархий? Смайл)))
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #156 - 06.08.2010 :: 12:50:16
 
tikhon писал(а) 05.08.2010 :: 15:27:00:
Рядовой Райн писал(а) 03.08.2010 :: 17:17:12:
После свержения монархии можно было попытаться.

Боюсь это область слишком вольных фантазий

Не соглашусь. К примеру: на советском наследии, "демократия" уже 20 лет как живёт, а на царском, вряд ли и больше десяти бы вытянула.)) Смайл
А скорее всего, не прошло бы и лет 5-7, как всю эту демо-братию смели бы, и было создано что-то типа фашисткого государства.
Наверх
 
tikhon
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 268
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #157 - 06.08.2010 :: 12:56:22
 
Mukaffa писал(а) 06.08.2010 :: 12:50:16:
А скорее всего, не прошло бы и лет 5-7, как всю эту демо-братию смели бы, и было создано что-то типа фашисткого госуд

Почему вы так думаете?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #158 - 06.08.2010 :: 13:04:11
 
tikhon писал(а) 06.08.2010 :: 12:56:22:
Почему вы так думаете?

На какой-то из соседних веток чуток затрагивалась уже эта тема.
"Единой и неделимой" Россия не смогла бы продержаться долго при "демократии". Поэтому объективно, всё и велось: не к советской, так к фашисткой власти.
 
Наверх
 
Валерий Бежецкий
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 505
Пол: male

МИФИ
Re: Почему недееспособного царя Николая 2-го дворяне не свергли через 5 лет его правления, а терпели 23 года?
Ответ #159 - 06.08.2010 :: 14:03:41
 
Личность в истории, иногда много значит, но я не задаюсь этим вопросом в этом случае, ибо, что случилось, то случилось. А вот почему это произошло?
Официальную причину я знаю, но мне кажется это слишком банально. Т.е. почему Николашка встал на престол, кстати судя по некоторым данным, народ не безмолствовал.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 11
Печать