Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15
Печать
Чего хотел русский народ в 1917 году? (Прочитано 87901 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #100 - 28.05.2010 :: 21:04:51
 
Е.К. писал(а) 28.05.2010 :: 15:51:16:
Нет,здесь речь идет о расстреле обычного населения

А другая половина населения стояла и смотрела Смайл
Е.К. писал(а) 28.05.2010 :: 15:51:16:
окончательно развязать руки люмпенизированным элементам и уголовщине для изъятия хлеба

Да уж, уголовщина шибко заинтересована в изъятии хлеба, самогон гнать
Е.К. писал(а) 28.05.2010 :: 17:59:47:
Ложь."Совет министров — исполнительный орган Директории — объявил о принятии на себя всей полноты верховной власти и затем постановил вручить её одному лицу, присвоив ему титул Верховного Правителя Российского государства. Тайным голосованием членов Совмина на данный пост был избран адмирал Колчак. Адмирал заявил о своём согласии на избрание."

Ага, а те, кто чего-то не понял, поставили к стенке...я про депутатов Учредиловки.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #101 - 28.05.2010 :: 21:36:25
 
Владимир В. писал(а) 28.05.2010 :: 14:03:36:
Не думаю, что продразверстка соответствовала мыслям и духу крестьян.


Мы уже на эту тему говорили. Продразвёрстка-к "проклятому царизму". Подмигивание Евойное изобретение.

Владимир В. писал(а) 28.05.2010 :: 14:54:37:
Все трое просто по логике не могут быть изобретателями. И кроме всего прочего, было бы интересно узнать масштабы продразверстки при этих трех персонажах и при большевиках. Может я что-то пропустил, но, по-моему, ни при Годунове, ни при Николае II весь хлеб не отбирали за здорово живешь. А главное, не исчезал он в черных дырах пролетарских Петербурга и Москвы.


Цитата:
"Производящие регионы были или отрезаны, или находились под контролем враждебных сил. В подконтрольных регионах владельцы хлеба не признавали решений съездов и исполкомов Советов об ограничении свободной продажи и мерах контроля, отвечая на попытки учета и реквизиции излишков прекращением подвоза хлеба в города и на сельские базары. Хлеб стал сильнейшим средством давления на органы власти.

К весеннему севу государству удалось получить лишь 18 % необходимых семян. Их пришлось брать с боем. Так, в Воронежской губернии, где имелось 7 млн пудов хлебных излишков, из них 3 млн обмолоченных, крестьяне скармливали хлеб скоту, изводили на самогон, но не давали заготовителям. Курская губерния из 16,7 млн пудов излишков за четыре месяца 1918 г. поставила по нарядам центра только 116 вагонов (116 тыс. пудов), в то время как спекулянты и мешочники вывезли из губернии 14 млн пудов хлеба. А в это время в потребляющих губерниях на почве голода вспыхивали эпидемии и росла социальная напряженность. В городе Бельске (Смоленская губерния) голодной толпой был расстрелян уездный Совет. В голодающей Калужской губернии крестьяне получали не более 2-3 фунтов хлеба в месяц. Во многих местах к весне были съедены семена и поля остались незасеянными. Петроградская губерния за четыре месяца получила лишь 245 вагонов хлеба. В Псковской губернии к весне 50 % детей опухли от голода. Продовольственное положение внутри страны становилось критическим. Экстремальные условия, сложившиеся в стране в конце весны (1918), заставили большевиков прибегнуть к чрезвычайным мерам получения хлеба.
Советская власть в значительной степени осуществила намечавшиеся министерством Временного правительства реформы."


Вики.

Царизм и Временное правительство. Кратко.

Цитата:
"в обстановке кризиса министр Земледелия Риттих издает 26 октября 16г. постановление об обязательной поставке крестьянами определенной нормы хлеба. При этом хлеб изымался по принудительному принципу и по установленным твердым ценам. Ввиду недостатка продовольствия вводятся талоны на покупку продовольствия впервые в истории России. "

"9 марта 1917г . продовольственный комитет ужесточил хлебную разверстку. (25 марта) Была объявлена государственная монополия на хлеб, что означало, что весь урожай кроме посевного хлеба належал передаче государству по твердым установленным ценам. В случае утайки, он изымался по ценам на 50% меньше."



Цитата:
"Продовольственным органам, Наркомпроду и лично Цюрупе были предоставлены чрезвычайные полномочия по снабжению страны хлебом, другими продуктами. Опираясь на кадровое ядро Наркомата и старых, опытных продовольственников, Цюрупа проводит в жизнь разработанную царским министром Риттихом продразвёрстку и проведённый кадетом Шингаревым закон о хлебной монополии.

Рекомендованные Лениным жесткие меры сбора хлеба в 1918 г. не получили распространения. "



Самый сложный, правда, был 1919г. Что естественно. Больше всего перегибов было в это время.

Вообще, тема благодатная для спекуляций. Жупел. Посмотрел бы я , что другие в этой ситуации делали бы. Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #102 - 28.05.2010 :: 23:48:57
 
Rambo писал(а) 28.05.2010 :: 20:40:19:
Тут уже не до философиев...

    Да нет уж.Не мешало бы и сейчас поразмышлять:А хотел ли этого русский народ?:-
http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/list.htm
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #103 - 29.05.2010 :: 01:10:55
 
Донат писал(а) 28.05.2010 :: 23:48:57:
Да нет уж.Не мешало бы и сейчас поразмышлять:А хотел ли этого русский народ?:-
http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/list.htm



Пытки и издевательства ,это безоговорочно жуткие и античеловеческие преступления.
Но неужели Вы считаете,что не существует подобных документов о зверствах со стороны белых?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #104 - 29.05.2010 :: 01:19:51
 
Владимир В. писал(а) 28.05.2010 :: 14:54:37:
Могу напомнить откуда сволоклись Бронштейн, Апфельбаум, Ульянов, Свердлов и Ко. И, главное, понятно зачем. Зачем только это было нужно русским? - непонятно.


Вот здесь почитайте одну из точек зрения, если есть желание:

http://lib.ru/POLITOLOG/USTRYALOV/patriotica.txt

Николай Устрялов  *       Patriotica


интересный взгляд участника событий. Был противником большевиков. Написано в эмиграции.

Можно разодрать на цитаты-ответы к Вашим вопросам( в том числе и о так волнующих Вас инородцах), но лучше целиком.  Смущённый

Ну и цитаты по теме.

"ежели в России кто пришелся не ко двору - в два счета на пинках выносят. Что Наполеона, что Гитлера, вместе с их великими армиями. Большевиков в 1918 году было на всю страну тысяч сорок - а удержались. Надо понимать, не такими уж хреновыми людьми оказались, при тесном общении, как некоторым через 80 лет мерещится...."

"Один участник интернет форума неоднократно спрашивал свою сибирскую родню, участников гражданской войны, "почему вы Колчака прогнали? Зверь, отвечают, он был и продажный сукин сын.... Иртыш весь кровью залил. А почему красных не прогнали? Дык зачем, если все остальные были ещё хуже....."

Взято отсюда:

http://www.contr-tv.ru/common/2213/

Если бы Революции не было
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #105 - 29.05.2010 :: 01:44:55
 
Донат писал(а) 28.05.2010 :: 23:48:57:
Rambo писал(а) Вчера :: 19:40:19:
Тут уже не до философиев...

Да нет уж.Не мешало бы и сейчас поразмышлять:А хотел ли этого русский народ?:-
http://www.swolkov.narod.ru/doc/kt/list.htm


Дилетант писал(а) 29.05.2010 :: 01:10:55:
Но неужели Вы считаете,что не существует подобных документов о зверствах со стороны белых?




Малая толика;

http://community.livejournal.com/ru_politics/24938056.html

Героизация белогвардейцев вряд ли существенно лучше, чем героизация нацизма. Играть с прошлым нельзя


Это Гражданская война. Даже американцы в свою Гражданскую много чего натворили.
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #106 - 29.05.2010 :: 04:42:23
 
Дилетант писал(а) 29.05.2010 :: 01:10:55:
Пытки и издевательства ,это безоговорочно жуткие и античеловеческие преступления.
Но неужели Вы считаете,что не существует подобных документов о зверствах со стороны белых?

Такая вот черта скверная у русского (россиянского?) человека,что он пытается найти оправдание cвоих поступков в действиях соседа,мол вон он какая сволочь и подлец ,а мы на его фоне белые и пушистые.Полагать так в корне ошибочно.

Если Вам не трудно приведите в пример  какие-нибудь документальные данные  телеграммы/расстрельные списки/акты и т.п ,как  привел
@
Донат.Что бы подойти к делу с более профессиональной позиции ,не основанной на "а вы думаете/полагаете/cчитаете"анатол писал(а) 29.05.2010 :: 01:44:55:
Малая толика;

http://community.livejournal.com/ru_politics/24938056.html

Героизация белогвардейцев вряд ли существенно лучше, чем героизация нацизма. Играть с прошлым нельзя


Очень уютный бложик,автор хороший пейсатель.Главное сплошной документализм,вот что радует.
Наверх
 
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #107 - 29.05.2010 :: 05:15:33
 
О беспримерно циничной ленинской лживости писал профессор С.Г. Пушкарев: «Конечно, политика – это профессия, в которой трудно сохранять моральную чистоту. Многие политические деятели давали обещания, которых потом не исполняли, или прямо обманывали народ, но не было такого разностороннего и искусного мастера политического  обмана, каким был Ленин. Все лозунги, провозглашенные им в 1917 году, все его обещания по основным вопросам внутренней и внешней политики представляли собой преднамеренный обман – в полном согласии с его моралью. Вот некоторые примеры этих ложных лозунгов и обещаний. Основной лозунг (и основная цель): “Вся власть советам рабочих и крестьянских депутатов, избранных всем трудящимся населением”. Намерения: неограниченная власть (“диктатура”) коммунистической партии. Лозунг: “Вся земля крестьянам”; программа: национализация земли, то есть переход её в собственность государства. Лозунг (в 1917 году): армия с выборными командирами и с правом солдат “проверять каждый шаг офицера и генерала”. Реализация: строжайшая дисциплина в Красной Армии с правом назначаемых командиров применять оружие против неповинующихся солдат. Лозунг: “Всеобщий демократический мир”. Намерение: организовать “революционные войны” для завоевания Европы».


Ленин:«Необходимо провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов, белогвардейцев. Сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города… Надо поощрять энергию и массовидность террора… Открыто выставить принципиально и политически правдивое (а не только юридически-узкое) положение, мотивирующее суть и оправдание террора… Суд должен не устранить террор… а обосновать и узаконить его принципиально, ясно, без фальши и без прикрас»

«вешать под видом “зелёных” (мы потом на них и свалим) чиновников, богачей, попов, кулаков, помещиков. Выплачивать убийцам  по 100 тысяч рублей»

Красные отличились еще и тем,что впервые в истории применили химическое оружие по отношению к гражданам своей страны,впоследствии  на подобное решился только иракский диктатор Саддам Хусейн.
Тухачевский:«Леса, где прячутся бандиты, очистить ядовитыми газами, точно рассчитать, чтобы облако удушливых газов распространилось по всему лесу, уничтожая все, что в нём пряталось»

Ленин:«Попов надлежит арестовывать как контрреволюционеров и саботажников, расстреливать беспощадно и повсеместно. И как можно больше. Церкви подлежат закрытию. Помещения храмов опечатывать и превращать в склады» (1 мая 1919 года, Дзержинскому)

19марта 1922 письмо для членов Политбюро:«Именно теперь и только теперь, когда в голодных местах едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи, трупов, мы можем (и поэтому должны) провести изъятие церковных ценностей с самой бешеной и беспощадной энергией, не останавливаясь перед подавлением какого угодно сопротивления… Нам во что бы то ни стало необходимо провести изъятие церковных ценностей самым решительным и самым быстрым образом, чем мы можем обеспечить себе фонд в несколько сотен миллионов золотых рублей (надо вспомнить гигантские богатства некоторых монастырей и лавр)… Если необходимо для осуществления известной политической цели пойти на ряд жестокостей, то надо осуществить их самым энергичным образом и в самый короткий срок, ибо длительного применения жестокостей народные массы не вынесут… Мы должны именно теперь… дать самое решительное  и беспощадное сражение черносотенному духовенству и подавить его сопротивление с такой жестокостью, чтобы они не забыли этого в течение нескольких десятилетий… Политбюро даст детальную директиву судебным властям, тоже устную, чтобы процесс против Шуйских мятежников, сопротивляющихся помощи голодающим, был проведен с максимальной быстротой и закончился не иначе, как расстрелом очень большого числа самых влиятельных и опасных черносотенцев г. Шуи, а по возможности также и не только этого города, а и Москвы и нескольких других духовных центров… Чем большее число представителей реакционной буржуазии и реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать»

«Выродок, нравственный идиот от рождения, Ленин явил миру как раз в самый разгар своей деятельности нечто чудовищное, потрясающее; он разорил величайшую в мире страну и убил несколько миллионов человек – и всё-таки мир настолько сошел с ума, что среди бела дня спорят, благодетель он человечества или нет?».


Уходил из жизни Ленин в страшных мучениях и страданиях от нелеченного сифилиса.Есть же на свете справедливость.
...
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #108 - 29.05.2010 :: 11:02:06
 
Re E.K.

Ещё раз напоминаю,что есть ветки где подробно рассмотрены многие стороны ГВ,в т.ч. и преступления.Почитайте.

Ваше  стремление открыть кому то глаза на дедушку Ленина ,заставляет спросить: что Вам лично сделала такого советская власть,или может сам ВИ?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #109 - 29.05.2010 :: 12:50:16
 
Дилетант писал(а) 29.05.2010 :: 11:02:06:
Ещё раз напоминаю,что есть ветки где подробно рассмотрены многие стороны ГВ,в т.ч. и преступления.Почитайте.

Учту господин модератор,простите ради Бога грешного,что засоряю Ваш форум.
Дилетант писал(а) 29.05.2010 :: 11:02:06:
Вашестремление открыть кому то глаза на дедушку Ленина ,заставляет спросить: что Вам лично сделала такого советская власть,или может сам ВИ?

Исключительно в противовес инсинуациям по отношению к Колчаку,не раз здесь упоминавшемся,как кровавый  и продажный(большевики называли его маргариновый диктатор между собой) и к белому движению в целом.

Слава Богу ,мне нечего плохого не сделала,но я к ,счастью не Иван-родства не помнящий.Моим предкам крестьянам,да казакам,не так сильно повезло,как мне и Вам.
Наверх
 
Донат
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #110 - 29.05.2010 :: 13:35:00
 
    Хотел ли русский народ,одурманенный посулами Ленина и Ко,ГВ ? Однозначно нет! Так какое же оправдание большевикам ввергшим огромную страну в братоубийственную бойню.Царь-Батюшка,мог бы вполне законно организовать защиту РИ от развала и сохранить монархию,но не пошел на это.Ленину и Ко были чужды всякие идеалы, и тем более мнение русского народа, окрамя интернационализма.По трупам но к власти и через террор к удержанию этой власти.
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #111 - 29.05.2010 :: 14:18:47
 
Донат писал(а) 29.05.2010 :: 13:35:00:
Царь-Батюшка,мог бы вполне законно организовать защиту РИ от развала и сохранить монархию,но не пошел на это

Николай II на это был не способен. Монархия рухнула и по весьма объективным причинам, и благодаря его деятельности - тоже.

Донат писал(а) 29.05.2010 :: 13:35:00:
Так какое же оправдание большевикам ввергшим огромную страну в братоубийственную бойню

Позволю себе процитировать пост Историка из темы о Гражданской войне: (
@
Донат, к слову, замечу, что Вы то обсуждение видели и согласились с тем, что ГВ началась сразу после отречения императора, когда большевиков на политической арене не было)

Цитата:
Причины террора эпохи Гражданской войны не в злой природе или злой воле красных, белых, зеленых или розовых, а в прошлом Российской Империи и ее подданных.

Террор - это мощный взрыв накапливавшейся десятилетиями (если не веками) ненависти "мужика" к "барину" и ответная реакция "барина" на этот взрыв.

Различные политические группы лишь использовали и направляли энергию этого взрыва, накопленную задолго до их появления на свет.

Не углубляясь слишком далеко, вспомним, что Цитата:
Всего за 1901-11 эсеровскими боевиками было совершено 263 террористических акта. Их жертвами стали 2 министра, 33 генерал-губернатора, губернатора и вице-губернатора, 16 градоначальников, начальников окружных отделений, полицмейстеров, прокуроров, их помощников, начальников сыскных отделений, 7 генералов и адмиралов, 15 полковников, 8 присяжных поверенных, 26 агентов полиции и провокаторов.
...
Всего за этот период террористами было убито и ранено около 4,5 тыс. государственных служащих различного уровня. "Попутно" было лишено жизни 2180 и ранено 2530 частных лиц. В общей сложности в 1901-11 жертвами террористических актов стали около 17 тыс. человек. http://www.diclib.com/cgi-bin/d1.cgi?l=ru&base=modern_encycl&page=showid&id=5537....
Цитата:
В ноябре - декабре (1905 г.) крестьянское движение достигло кульминации. За это время было зарегистрировано 1590 крестьянских выступлений - примерно половина их общего числа (3230) за весь 1905 год. Они охватили половину (240) уездов европейской части России, сопровождались разгромом помещичьих усадеб и захватом помещичьих земель. Было разгромлено до 2 тыс. помещичьих усадеб (а всего за 1905 - 1907 гг. разгрому подверглись свыше 6 тысяч помещичьих усадеб). ... На подавление крестьянских восстаний посылались карательные войска, в ряде мест было введено чрезвычайное положение. Федоров В.А. История России, 1861-1917: Учеб. для студентов вузов, обучающихся по ист. спец. и ист. направлению. - М.: Высш. шк., 2000. - http://window.edu.ru/window_catalog/files/r42214/gl11.pdf

Все это уже было. Но тогда не было тотальной войны, за 2,5 года существенно изменившей и социальную структуру русского общества, и степень напряженности внутри его.

В 1917 г. первый акт террора - это массовые убийства полицейских солдатами и толпой в Петрограде и такие же массовые расправы матросов над офицерами в Кронштадте и Гельсингфорсе.

Обратите внимание, никакие политические силы в этом не участвовали. Никто не приказывал людям убивать. Это был стихийный выброс годами копившейся ненависти.

Эта энергия ненависти, многократно преумноженная отсутствием нормальной власти и распадом системы экономических и социо-культурных отношений, и двигала людьми в Гражданскую войну, порождая те ужасы и мерзости о которых здесь так долго и горячо спорят.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1174402829/280#280

Еще одно обсуждение Гражданской войны:
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1237358749/100
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #112 - 29.05.2010 :: 21:32:11
 
Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 05:15:33:
Уходил из жизни Ленин в страшных мучениях и страданиях от нелеченного сифилиса.Есть же на свете справедливость.


Вот всегда вы, либералы так. Надыбаете что-то страшненькое и давай дергать цитатки, выгодные исключительно вам.

Последние прижизненные фотографии Ленина можно глянуть здесь http://derzava.ru/foto/1923/lenin1923.html

На некоторых вождь мирового пролетариата очень даже весел. А самая первая фотка, которую Вы тут изволили привести, похоже просто не удалась.

Нехорошо батенька, архинехорошо!
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #113 - 29.05.2010 :: 23:18:20
 
Rambo писал(а) 29.05.2010 :: 21:32:11:
Вот всегда вы, либералы так.

немцовы и полусумасшедшие новодворские уже везде чудятся?

Rambo писал(а) 29.05.2010 :: 21:32:11:
Последние прижизненные фотографии Ленина можно глянуть здесь http://derzava.ru/foto/1923/lenin1923.html

На некоторых вождь мирового пролетариата очень даже весел. А самая первая фотка, которую Вы тут изволили привести, похоже просто не удалась.

Нехорошо батенька, архинехорошо!


Огорчу Вас,люди страдающие аутизмом ,тоже улыбаются.

Параличи правой части тела,судороги,боли в голове и спине,рвота,температура 42 градуса,отсутствие реакции зрачков на свет ,вобщем сифилис  в последней своей стадии.Настрадался ильич за все свои грехи наверно,да и сейчас надеюсь прожаривается хорошенько.
Вот что интересно,Корнилов умер от снаряда,Колчака расстреляли,Каппель после ампутации ног,без анестезии,продолжал ехать во главе армии,умер от двухстороннего воспаления легких и до конца был со своей армией,Вранегль работал инженером вплоть  до самой смерти,Деникин умер в преклонном возрасте от сердечного приступа,Юденич в возрасте 71 года скончался от туберкулеза,а ульянова погубили связи с проститутками во время эмиграции,плохо Надюха за Володькой то следила.Собаке-собачья смерть.

Еще же вышел конфуз с мозгом гения и вождя,который весил ниже среднего.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #114 - 29.05.2010 :: 23:40:52
 
Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 04:42:23:
Очень уютный бложик,автор хороший пейсатель.Главное сплошной документализм,вот что радует.


Там враньё?

Воспоминания американского генерала о Колчаке и его режиме не пойдут? Или других очевидцев?

А что такое, в Вашем понимании "документализм"? Телеграммы, акты, расстрельные списки?

Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 04:42:23:
Если Вам не трудно приведите в примеркакие-нибудь документальные данныетелеграммы/расстрельные списки/акты и т.п ,какпривел
@
Донат.


И что там документального? В Вашем понимании...
Фото неизвестных людей с непонятно кем сделанными подписями? Или
многочисленные "Акты расследования
по делу о злодеяниях, совершенных большевиками..."?
Ну так почитайте их. Хорошие  "пейсатели"(с). Ничем не хуже красных "пейсателей". А то и с более богатым воображением. Подмигивание
"Кстати сказать, белогвардейские пропагандисты так перестарались с обличением большевистских зверств, что, когда вскрылась лживость многого из сказанного ими, общественное мнение Запада было склонно вообще не верить ничему плохому о большевиках. Этим объясняется то недоверие, с которым отнеслись интеллигенты Запада к вестям о сталинских процессах 30-х годов".
Подмигивание

Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 04:42:23:
Такая вот черта скверная у русского (россиянского?) человека,что он пытается найти оправдание cвоих поступков в действиях соседа,мол вон он какая сволочь и подлец ,а мы на его фоне белые и пушистые.Полагать так в корне ошибочно.


Белые-русские люди? Террор проводили.  Чем они, "белые и пушистые", оправдывали свой террор? Не действиями ли соседа... Вы, как россиянский человек, как полагаете?

Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 05:15:33:
О беспримерно циничной ленинской лживости писал профессор С.Г. Пушкарев:...
Уходил из жизни Ленин в страшных мучениях и страданиях от нелеченного сифилиса.Есть же на свете справедливость.


Где Вы этот маразм откопали? Плачущий
Если уж хотите почитать серьёзных противников Ленина-читайте Бердяева.



   
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #115 - 29.05.2010 :: 23:46:05
 
Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 23:18:20:
Вот что интересно,Корнилов умер от снаряда,Колчака расстреляли,Каппель после ампутации ног,без анестезии,продолжал ехать во главе армии,умер от двухстороннего воспаления легких и до конца был со своей армией,Вранегль работал инженером вплотьдо самой смерти,Деникин умер в преклонном возрасте от сердечного приступа,Юденич в возрасте 71 года скончался от туберкулеза,а ульянова погубили связи с проститутками во время эмиграции,плохо Надюха за Володькой то следила.Собаке-собачья смерть.


Что курили? Смех
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #116 - 30.05.2010 :: 00:43:05
 
Даже не джанкойскую растительность...вот же туфту нагонят.
Наверх
 
анатол
++
Вне Форума



Сообщений: 10511
Подмосковье
Пол: male

миэм
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #117 - 30.05.2010 :: 00:51:06
 
Донат писал(а) 29.05.2010 :: 13:35:00:
Хотел ли русский народ,одурманенный посулами Ленина и Ко,ГВ ? Однозначно нет! Так какое же оправдание большевикам ввергшим огромную страну в братоубийственную бойню.Царь-Батюшка,мог бы вполне законно организовать защиту РИ от развала и сохранить монархию,но не пошел на это.Ленину и Ко были чужды всякие идеалы, и тем более мнение русского народа, окрамя интернационализма.По трупам но к власти и через террор к удержанию этой власти.


Немного альтернативной истории:

http://white-force.narod.ru/whatif.html

Подмигивание
Наверх
 

P.S. Вы уж не обижайтесь, но общаться я с Вами буду ровно в том же стиле, что и Вы.
Е.К.
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 273
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #118 - 30.05.2010 :: 01:20:57
 
анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:40:52:
Там враньё?

Цитирую комментарии к этой сакраментальной  исторической работе:"А меня беспокоят попытки обеления и оправдания большевиков. Играть с прошлым действительно нельзя, поэтому большевицкие преступления должны быть окончательно осуждены"

"Факты есть или бла-бла-бла? Лошадей, конечно, забирать нехорошо, не спорю... А вот эти кондовые побасенки, изготовленные между двумя зевками ленивыми инструкторами ЦК в институте марксизма-ленинизма мона засунуть вместе с Сергеем Лазо, в ту же топку..."

"Не вижу принципиальной разницы между большевиками и фашистами. Одни убивали евреев потому, что те евреи, другие дворян/духовенство/буржуазию потому, что они были дворянами/духовенством/буржуазией. Такая же человеконенавистническая идеология, только под другим соусом."

"хватит врать, или там вся красная горка был сплошь сатрапы?
красная горка вообще без боя перешла на сторону законной власти."

"в тексте масса передергивания и попытка из одиночного террора белых сделать системный террор красных."

Остальные комментарии демагогия автора.
анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:40:52:
А что такое, в Вашем понимании "документализм"? Телеграммы, акты, расстрельные списки?

Посолиднее что-то,чем статейка в ЖЖ.
анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:40:52:
Белые-русские люди?

Нет,бронштейны,свердловы,кагановичи и тд-вот русские анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:40:52:
Террор проводили.

Надо было проводить акты массового саморасстрела белым.анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:40:52:
Чем они, "белые и пушистые", оправдывали свой террор? Не действиями ли соседа... Вы, как россиянский человек, как полагаете?
Чем оправдывали?Большевизм первой половины 20 века можно смело приравнивать с нацизмом.Нет оправдания таким методам.

анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:40:52:
Где Вы этот маразм откопали? Плачущий

Да так и было к сожалению,кинули по всем статьям.

анатол писал(а) 29.05.2010 :: 23:46:05:
Что курили?

Беломорканал.
Наверх
 
Executer
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 310
Пол: male
Re: Чего хотел русский народ в 1917 году?
Ответ #119 - 30.05.2010 :: 01:51:09
 
Простите великодушно за оффтоп - накипело. Смайл
Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 23:18:20:
Еще же вышел конфуз с мозгом гения и вождя,который весил ниже среднего.

У Энштейна мозг тоже легче среднего был. Это не показатель.
Е.К. писал(а) 29.05.2010 :: 23:18:20:
плохо Надюха за Володькой то следила.Собаке-собачья смерть.

«Основой болезни умершего является распространенный атеросклероз сосудов на почве преждевременного их изнашивания. Вследствие сужения просвета артерий мозга и нарушения его питания от недостаточности подтока крови наступали очаговые размягчения тканей мозга, объясняющие все предшествовавшие симптомы болезни (параличи, расстройства речи) ... Микроскопическое исследование подтвердило данные вскрытия, установив, что единственной основой всех изменений является атеросклероз… Никаких указаний на специфический характер процесса (сифилис и др.) ни в сосудистой системе, ни в других органах не обнаружено».

Сомневающиеся в этом диагнозе должна помнить, что шел еще только 1924 год и врачи медики еще могли себе позволить без смертельного риска высказывать собственное мнение, тем более что понятия о профессиональной чести еще не размылись. Кроме того, среди лечащих врачей было 8 иностранных, которые вернулись к себе на родины и вполне не опасаясь могли бы выразить сомнения в протоколе вскрытия.

Есть хорошая русская пословица - "Не зная броду - не суйся в воду"
Наверх
 

Хочешь мира - готовь парабеллум
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 15
Печать