Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 64
Печать
Нетрадиционная история - зло или нет? (Прочитано 393137 раз)
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #40 - 10.08.2010 :: 16:53:02
 
Очень плохо ,что некоторые считают альтернативщиков злом/типа матершинники или голубые/
Традиционная история может существовать , только при тоталирализме,она не выдерживает натиска археологических и генных анализов.
Даже Карамзин написал истории двояко ,традиционную крупным шрифтом,а альтернативу мелким
Скажите ,как могли писать древние историки не сочинив несколько басен в угоду правителя,поэтому письменные источники эта обыкновенная пропаганда нацианалистически настроенных историков.
Истинная история где-то между традиционной и альтернативной
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #41 - 10.08.2010 :: 18:50:32
 
profi писал(а) 10.08.2010 :: 16:53:02:
Истинная история где-то между традиционной и альтернативной


Нет никакой традиционной истории.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Tang Ni
+
Вне Форума



Сообщений: 4964
唐猊
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #42 - 10.08.2010 :: 20:23:15
 
Zealot писал(а) 10.08.2010 :: 18:50:32:
Нет никакой традиционной истории.


Нет, ну что Вы! Если у
profi писал(а) 10.08.2010 :: 16:53:02:
нацианалистически настроенных историков.

то почему бы и нет?  Смех

Хотя, как слышал, в Германии при наци за все "аналистические" отклонения в сексуальном поведении карали концлагерем любого бюргера или бауэра  Смех
Наверх
 

Из желтого золота сделанный лев воссел на высоком троне...
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #43 - 11.08.2010 :: 03:21:34
 
profi писал(а) 10.08.2010 :: 16:53:02:
Истинная история где-то между традиционной и альтернативной


Ну зачем такие реверансы в сторону ТИ? Она безнадёжно отстала от истины. Скоро генетика её закопает.
Но тут надо определиться с понятием АЛЬТЕРНАТИВНАЯ ИСТОРИЯ, потому как под этим соусом
преподносят и инопланетное происхождение и миллионы лет цивилизации, что даёт основание(вполне оправданное) ТИ-шникам выглядеть более адекватными.

Альтернатива должна быть отделена от фэнтези-только железная логика и холодный расчёт. Типа Фоменко.
По сравнению с ним ТИ уже выглядит как фэнтези.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #44 - 11.08.2010 :: 06:23:54
 
orbita писал(а) 11.08.2010 :: 03:21:34:
Альтернатива должна быть отделена от фэнтези-только железная логика и холодный расчёт. Типа Фоменко.


...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #45 - 11.08.2010 :: 08:48:31
 
orbita писал(а) 11.08.2010 :: 03:21:34:
Ну зачем такие реверансы в сторону ТИ?

Я не такой, как большевики /весь мир разрушим до основания и начнем строить новый/
Я против выводов политиков ,которые делаются на основе ти
Если историю учить не по учебникам,а по первоисточникам,то вывод для себя можно получить прямо противоположный учебнику.
К примеру про славян и антов
Написано ,что и словяне и анты имеют свой язык
Вывод в учебнике словяне и анты имееют один и тот же язык
Я лично делаю вывод словяне имеют свой язык анты свой язык.
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #46 - 11.08.2010 :: 11:16:55
 
orbita писал(а) 11.08.2010 :: 03:21:34:
Альтернатива должна быть отделена от фэнтези-только железная логика и холодный расчёт. Типа Фоменко

Как мы убедились, то, что орбита вслед за Фоменкой именует "логикой", к логике не имеет никакого отношения. Вот разнообразные хроноложцы и эксплуатируют невежество разнообразных орбит, называя свой бред "логикой". У того самого Ситчина логики куды как поболе буде.

profi писал(а) 11.08.2010 :: 08:48:31:
Если историю учить не по учебникам,а по первоисточникам,то вывод для себя можно получить прямо противоположный учебнику.

Ключевое слово я выделил.

Источниковедение и тестологию вы, profi, по каким учебникам учили?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #47 - 11.08.2010 :: 14:27:41
 
Владимир В. писал(а) 11.08.2010 :: 11:16:55:
ючевое слово я выделил. Источниковедение и тестологию вы, profi, по каким учебникам учили?

Тестологию/лапша на уши я понимаю/а источники сейчас в интернете есть http://www.vostlit.info/haupt-Dateien/index-Dateien/P.phtml?id=2056
И не думайте ,что я один раз небрежно прочитал и вешаю лапшу на уши ,на изучение уходят недели и только после этого я пишу.
Кстати вы читали Владимир этот момент про славян и антов.
Прочитайте еще раз и выскажите мне свое мнение/я свое личное мнение высказал и не боюсь ответственности/
Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #48 - 11.08.2010 :: 14:36:17
 
profi писал(а) 10.08.2010 :: 16:53:02:
Скажите ,как могли писать древние историки не сочинив несколько басен в угоду правителя,поэтому письменные источники эта обыкновенная пропаганда нацианалистически настроенных историков.

Все источники такого рода? И делопроизводственная документация - тоже?

profi писал(а) 11.08.2010 :: 08:48:31:
Если историю учить не по учебникам,а по первоисточникам,то вывод для себя можно получить прямо противоположный учебнику.

В соседней теме нам уже продемонстрировали, что можно даже сначала сделать выводы, а потом в первоисточниках находить подтверждение ему. Смайл
Проблема в том, что для того, чтобы сделать выводы, требуется изучить весьма немалый комплекс первоисточников.

profi писал(а) 11.08.2010 :: 14:27:41:
а источники сейчас в интернете есть

Только далеко не все.
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #49 - 11.08.2010 :: 14:48:51
 
orbita писал(а) 11.08.2010 :: 03:21:34:
только железная логика и холодный расчёт

Я думаю так же админы поступают с вами и если альтернативная история станет неальтернативной,и наоборот ничего на этом форуме не измениться.
Все равно ,согласитесь отсутстствие противоположного мнения этот форум превратит в партийное собрание,когда слушатели спят во время доклада,а когда наступает время прений все поддерживают выступающего и голосуют единогласно.
Я лично в такие партии не вступал в молодости а на старости лет тем более
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #50 - 11.08.2010 :: 14:55:49
 
profi писал(а) 11.08.2010 :: 14:27:41:
Тестологию/лапша на уши я понимаю/

Ничего не понял. Вы можете как-нибудь понятней сформулировать свою мысль.

profi писал(а) 11.08.2010 :: 14:27:41:
Кстати вы читали Владимир этот момент про славян и антов. Прочитайте еще раз и выскажите мне свое мнение

Опять ничего не понял. Что за источник о таком глаголет?
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #51 - 11.08.2010 :: 17:50:52
 
profi писал(а) 11.08.2010 :: 14:48:51:
Все равно ,согласитесь отсутстствие противоположного мнения этот форум превратит в партийное собрание


Сколько вас нострадамусов я уже перевидал...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
orbita
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2192
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #52 - 11.08.2010 :: 19:29:54
 
profi писал(а) 11.08.2010 :: 08:48:31:
Написано ,что и словяне и анты имеют свой язык
Вывод в учебнике словяне и анты имееют один и тот же язык
Я лично делаю вывод словяне имеют свой язык анты свой язык


Тут главную роль играет союз "и" перед словянами.
Если б его не было, то смысл выражения однозначно учебниковский.
А присутствие союза создаёт двухзначность.

"Словяне и анты"-здесь союз однозначно обьединяет в группу, которая имеет общую характеристику-язык.

"И словяне и анты"-а здесь "И"+народ можно рассматривать как указание на индивидуальность характеристики, а можно как просто перечень членов группы.

По моему мнению оснований для определённого вывода маловато. 
Владимир В. писал(а) 11.08.2010 :: 11:16:55:
Как мы убедились, то, что орбита вслед за Фоменкой именует "логикой", к логике не имеет никакого отношения.

Ну-да, ну-да! К вашей "логике" так уж точно.

"Применим теорию множеств и логику. Дадим определение множеству "Человек".

Человек это множество x, таких что
  а) х - двуногое и
  б) х - бескрылое и
  в) х - мыслящее

Шизофреник - двуногое, бескрылое, мыслящее (пусть он и мыслит своеобразно). Отсюда вывод: подмножество "шизофреник" входит во множество "человек".

Кто-нибудь берется опровергнуть? Если нет, то поздравляю всех, Дилетант доказал, что человеческое поведение логике не подчиняется, т.к. поведение человека - это, в том числе, и поведение шизофреника. А у последнего в поведении логика отсутствует. Делаем следующий вывод и формулируем высказывание.

Есть такой элемент множества "Человек", поведение которого не подчиняется законам логики."

Вот ваша логика.

И вы действительно можете убедить в том, что человек-
двуногое, бескрылое, мыслящее, поведение которого не подчиняется законам логики.(слово из песни... как говорится)
И как такие двуногие-безкрылые саму логику то придумали? Смех
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #53 - 11.08.2010 :: 23:37:44
 
orbita писал(а) 11.08.2010 :: 19:29:54:
И как такие двуногие-безкрылые саму логику то придумали?


Назовите хоть одну причину, по которой они не могли этого сделать.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #54 - 11.08.2010 :: 23:42:42
 
Nslavnitski писал(а) 11.08.2010 :: 14:36:17:
Только далеко не все.


А все и не нужны. Достаточно одного, которого хотя бы за уши можно было притянуть к своей фантазии, и потом с гордым видом на каждом шагу заявлять о том, что историки ничего не понимают.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #55 - 12.08.2010 :: 05:44:03
 
orbita писал(а) 11.08.2010 :: 19:29:54:
Ну-да, ну-да! К вашей "логике" так уж точно.


Ну да. Когда вас ткнули в профанство великого фоменки - вы только и смогли, что пыхтеть, что к мелочам докапываются.

Если я беру учебник грамматики, а там на первых трех страницах 3-4 ошибки - куда я должен деть этот учебник?..

Правильно - на парашу.

Туда же и труды математега.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #56 - 12.08.2010 :: 05:45:44
 
Сама то альтернативная история - это даже забавно.

Но вот смотрите - есть русский шансон - уродливый, мерзкий и страшный, а есть французский, тру, настоящий.

И вот с альтер-хистори та же картина - в россиянских условиях она превратилась в guano.

Предсказуемо, что уж тут.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #57 - 12.08.2010 :: 08:38:32
 
Владимир В. писал(а) 11.08.2010 :: 14:55:49:
Опять ничего не понял. Что за источник о таком глаголет?

прокопий кесарийский о славянах и антах
чуть по позже дам копию перевода
Наверх
 
profi
Профессор
+
*****
Вне Форума



Сообщений: 1546

IAHX4
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #58 - 12.08.2010 :: 08:48:13
 
Владимир В. писал(а) 11.08.2010 :: 14:55:49:
Тестологию/лапша на уши я понимаю/ Ничего не понял. Вы можете как-нибудь понятней сформулировать свою мысль.

Вы же написали тестология может хотели текстология.
Я знаю ,что вы человек с тонким юмором,поэтому развил вашу мысль, тесто-это продукт из которого делают лапшу
и получается тестология -это наука о лапше на ушах
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Нетрадиционная история - зло или нет?
Ответ #59 - 12.08.2010 :: 11:07:06
 
profi писал(а) 12.08.2010 :: 08:48:13:
Вы же написали тестология может хотели текстология.

Упс. Опечатка. Я ошибся - вы пошутили - я не понял. Мой косяк.

profi писал(а) 12.08.2010 :: 08:38:32:
прокопий кесарийский о славянах и антахчуть по позже дам копию перевода

Хотелось бы увидеть точную цитату.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
Страниц: 1 2 3 4 5 ... 64
Печать