Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 16
Печать
Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль (Прочитано 104960 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #100 - 03.10.2010 :: 11:21:08
 
2 – Глобальное управление и его структуры
Лига наций, а затем и ООН, которые были созданы под обещания об установлении мира, безопасности и обеспечения прав человека, что в действительности означало глобальное управление.

Проанализировать нынешнее мироуправление можно путем анализа 3 событий:

Первое – это События 11 сентября 2001 года, под влиянием которых весь мир находится уже около 10 лет.
Неожиданные известия о нападении на башни-близнецы были переданы по всему миру с использованием многочисленных видеоматериалов.

Практически все государства и известные официальные лица резко осудили это событие.
Но тут во всю мощь заработала машина пропаганды; внушалось, что весь мир оказался перед лицом огромной угрозы под названием "терроризм", и что единственным способом спасти мир будет развертывание войск в Афганистане.
В конечном итоге Афганистан, а в скором времени и Ирак оказались оккупированы.
Прошу обратить внимание на следующее:

Утверждалось, что 11 сентября погибло около 3 тысяч человек, и все мы этим очень огорчены. Однако в Афганистане и Ираке к настоящему времени убиты сотни тысяч человек, а миллионы получили ранения и стали беженцами, и конфликт этот всё еще продолжается и разрастается.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #101 - 03.10.2010 :: 11:22:37
 
По поводу того, кто несет ответственность за события 11 сентября существовали три точки зрения:
1 – что данную атаку произвела некая весьма могущественная и сложная террористическая группа, которая смогла обойти все уровни безопасности и разведки США. Эта точка зрения является основной среди американских политиков.

2 – что эту атаку организовали определенные круги в правительстве США с тем, чтобы остановить падение американской экономики и влияния на Ближнем Востоке, и заодно спасти сионистский режим. С этой точкой зрения согласно большинство американцев, а также народов и политиков других стран.

3 - нападение было совершено некой террористической группой, но правительство США воспользовалось ситуацией и поддержало ее. Судя по всему, в эту точку зрения верят немногие.

Главной указующей уликой этого события явились несколько паспортов, найденных в огромной груде обломков, и видеокадры некоего человека, место проживания которого неизвестно; однако было объявлено, что ранее он участвовал в нефтяных сделках с некоторыми американскими официальными лицами. Эта тема также подверглась сокрытию, и было заявлено, что из-за взрыва и пожара, не было найдено никаких следов самих смертников.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #102 - 03.10.2010 :: 11:23:48
 
При этом без ответа остались несколько вопросов:
1. Разве не было бы разумно в первую очередь провести доскональное и независимое расследование с тем, чтобы убедительно установить все элементы данной атаки, и уже затем выработать рациональный план в отношении них?

2. Если встать на точку зрения американского правительства, то разумно ли было начинать классическую войну с широкомасштабной высадкой войск, приведшую к гибели сотен тысяч человек для борьбы с группой террористов?

3. Разве нельзя было поступить как Иран в борьбе с террористической группой "Риги", члены которой убили и ранили 400 ни в чем не повинных иранских граждан? В ходе иранской операции не пострадал ни один мирный житель.

Вношу предложение о том, чтобы ООН сформировала независимую следственную группу по событиям 11 сентября с тем, чтобы в будущем не запрещалось высказывание мнений об этом.
Хочу также объявить, что в будущем году Исламская Республика Иран проведет Конференцию по проблеме терроризма и методам противодействия ему. Я приглашаю официальных лиц, ученых, мыслителей, исследователей и различные исследовательские институты всех стран принять участие в этой конференции
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #103 - 03.10.2010 :: 11:25:09
 
Второе - Оккупация палестинских территорий
Угнетенный народ Палестины вот уже 60 лет находится под правлением оккупационного режима, который лишил его свободы, безопасности и права на самоопределение, в то время как оккупанты имеют официальное признание. Почти ежедневно разрушают дома безвинных женщин и детей. На своей родной земле люди лишены воды, пищи и лекарств. Сионисты провели пять полномасштабных военных кампаний против соседних стран и народа Палестины.

В войнах с Ливаном и Газой сионисты совершали самые ужасающие преступления против беззащитного населения.

Вопреки всем международным нормам сионистский режим атаковал флотилию с гуманитарной помощью и убивает гражданских лиц.

Этот режим, пользуясь абсолютной поддержкой ряда западных государств, угрожает странам региона, и продолжает публично анонсируемые убийства палестинских и иных деятелей, в то время как палестинских защитников и противников данного режима называют террористами и антисемитами, и на них оказывается огромное давление. Все (человеческие) ценности - даже свободу слова - в Америке и Европе приносят в жертву на алтарь сионизма.

Усилия по решению этой проблемы обречены на провал, поскольку права палестинского народа не принимаются в расчет.

Стали бы мы свидетелями столь ужасных преступлений, если бы вместо официального признания оккупации было бы признано суверенное право палестинского народа?

Наше предельно ясное предложение состоит в возвращении палестинских беженцев на свою родную землю и проведении референдума с участием всего палестинского народа для восстановления суверенитета и решения вопроса о типе правления.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #104 - 03.10.2010 :: 11:26:43
 
Третье - Ядерная энергия
Ядерная энергия – это чистый, дешевый и доставшийся нам от Бога дар. Это одно из лучших альтернативных решений проблемы уменьшения загрязнений, вызываемых сжиганием ископаемого топлива.

Договор о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО) разрешает всем странам-членам пользоваться атомной энергией без ограничений, а Агентство по атомной энергии имеет мандат на оказание им в этом технической и юридической поддержки.

Ядерная бомба – это самое ужасное антигуманное оружие, которое должно быть полностью уничтожено. ДНЯО запрещает его разработку и накапливание, и призывает к ядерному разоружению.

Однако посмотрите, что сделали обладатели атомного оружия и некоторые члены Совета безопасности:

Они приравняли атомную энергию к атомной бомбе, установили (в этой области) монополию и, оказывая давление на Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ), лишили большинство народов мира доступа к этой энергии. В то же самое время они продолжают поддерживать, расширять и модернизировать свои ядерные арсеналы.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #105 - 03.10.2010 :: 11:28:03
 
Это привело к следующим последствиям:

Не только не произошло ядерного разоружения, но ядерное оружие распространилось в некоторых регионах, включая оккупантский и зловещий сионистский режим.

Я хотел бы здесь предложить чтобы 2011 год был объявлен Годом ядерного разоружения под лозунгом "Ядерная энергия - для всех, ядерное оружие – никому!"

По всем указанным вопросам ООН не может предпринять никаких эффективных мер. К большому сожалению, в десятилетии, провозглашенном "Десятилетием мира", в результате войн, агрессии, оккупации погибли сотни тысяч человек, и возросли ненависть и вражда.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #106 - 03.10.2010 :: 11:29:30
 
Дамы и господа,
Совсем недавно мы стали свидетелями позорного и бесчеловечного акта – сожжения Священного Корана.

Священный Коран – это Божественная Книга и непреходящее чудо Пророка Ислама. Он призывает к поклонению единому Богу, справедливости, человеколюбию, развитию и прогрессу, размышлению, к защите угнетенных и борьбе с угнетателями. В нем с уважением именуются предшествовавшие Посланники Бога, такие как Ной, Авраам, Исаак, Иосиф, Моисей и Иисус Христос (да пребудет мир со всеми ними!). Коран сожгли, чтобы уничтожить все их истины и добрые суждения. Но истину невозможно сжечь. Коран бессмертен потому, что бессмертны Бог и истина. Данный акт и любой иной акт, направленный на усиление раздора и отчуждения между народами, является злом. Нам следует мудро избегать играть на руку Сатане. От лица всего иранского народа я выражаю уважение всем священным писаниям и их последователям. Я говорю о Коране и о Библии. Я с уважением отношусь к обеим из них.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #107 - 03.10.2010 :: 11:30:44
 
Глубокоуважаемые друзья,

Неэффективность капитализма и существующего мироуправления и его структур проявлялись на протяжении многих лет, и большинство стран и народов пребывали в поиске фундаментальных перемен ради торжества справедливости в международных отношениях.

Причина недееспособности ООН кроется в ее несправедливом устройстве. Основная ее сила (благодаря праву вето) монополизирована Советом Безопасности, а главная опора Организации, а именно Генеральной Ассамблеи, отброшена на обочину.
На протяжении нескольких последних десятилетий по крайней мере один из постоянных членов Совбеза всегда принимал чью-то сторону в спорных вопросах.

Право вето дарует безнаказанность оккупантам и агрессорам. Как же можно ожидать справедливого решения, если и судья и прокурор являются участниками спора? Разве Совет Безопасности и Генеральный директор МАГАТЭ занимали бы подобную позицию по отношению к ядерной программе Ирана, если бы Иран обладал правом вето?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #108 - 03.10.2010 :: 11:32:11
 
Дорогие друзья,
Организация Объединенных Наций – это важнейший центр по координации совместного глобального управления. Ее структура должна быть реформирована таким образом, чтобы все независимые государства и народы могли активно и эффективно участвовать в совместном глобальном управлении.

Необходимо отменить право вето, а высшим органом (ООН) должна стать Генеральная Ассамблея, а Генеральный секретарь должен являться самым независимым лицом в ней, а его мнения и поступки должны приниматься с одобрения Генассамблеи и должны быть направлены на восстановление справедливости и устранение дискриминации.

Для установления истины и обеспечение правопорядка Генеральный Секретарь не должен подвергаться давлению сил и/или государства, на территории которого расположена Организация.

Предлагается, чтобы в течение одного года и в рамках чрезвычайной сессии, Генеральная Ассамблея произвела и завершила реформирование нынешней структуры ООН.

У Исламской Республики Иран в этом отношении имеются четкие предложения, и она готова эффективно и активно участвовать в этом процессе
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #109 - 03.10.2010 :: 11:33:30
 
Дамы и господа,
Я четко заявляю, что оккупация других стран под предлогом свободы и демократии – непростительное преступление.

Мир нуждается в логике сострадания, справедливости и всестороннего сотрудничества, а не в логике силы, доминирования, однополярности, войны и запугивания.

Мир нуждается в управлении добродетельными людьми, такими, как божественные пророки.

В последние десятилетия два обширных географических региона, а именно Африка и Латинская Америка продвинулись в своем историческом развитии. Новые подходы, использовавшиеся на этих двух континентах, основанные на росте интеграции и единства, а также на локализации моделей роста и развития принесли народам этих регионов существенные плоды. Мера понимания и мудрость лидеров этих двух континентов преодолела региональные проблемы и кризисы без доминирующего вмешательства нерегиональных сил.

В последние годы Исламская Республика Иран всесторонне развивает свои отношения с Латинской Америкой и Африкой.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #110 - 03.10.2010 :: 11:35:04
 
И о преславном Иране,
Тегеранская декларация явилась огромным шагом усилий по созданию атмосферы доверия, что стало возможным благодаря вызывающей восхищение доброй воле правительств Бразилии и Турции, наряду с искренним сотрудничеством правительства Ирана. Несмотря на то, что эта декларация вызвала у некоторых неподобающую реакцию, и последовавшую незаконную резолюцию, она остается в силе.

Мы соблюдаем требования МАГАТЭ даже в большей степени, чем (другие) наши обязательства, но вместе с тем никогда не подчинялись оказываемому на нас незаконному давлению и не подчинимся ему впредь.

Говорилось, что Иран хотят силой принудить к диалогу. Ну, во-первых, Иран всегда был готов к диалогу, основанному на уважении и справедливости. Во-вторых, методы, основанные на неуважении к другим народам уже давно не эффективны. Те, кто используют угрозы и санкции в ответ на ясную логику иранского народа, буквальным образом уничтожает остатки авторитета Совета Безопасности и доверие народов мира к этому органу и в очередной раз демонстрируют, насколько несправедливой является деятельность этого Совета.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #111 - 03.10.2010 :: 11:35:48
 
Как можно ожидать роста доверия к нему народов планеты, когда по отношению к такому великому народу, как иранский, известному на протяжение всей его истории своими учеными, поэтами, художниками и философами, а также своей культурой и цивилизацией, являющимися синонимами чистоты, богопослушания и поиска справедливости, применяют угрозы ?

Совершенно очевидно, что методы доминирования в управлении миром потерпели крах. Минула не только эра рабовладения, колониализма и мировой гегемонии, но закрылись и пути воссоздания империй прошлого.

Мы заявили, что готовы к серьезным и свободным обсуждениям с американскими государственными деятелями. Мы готовы предельно ясно изложить свои воззрения на актуальные вопросы мира на такой же встрече.

В этой связи для конструктивного диалога предлагается создать в рамках Генеральной Ассамблеи ежегодные свободные дискуссии.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #112 - 03.10.2010 :: 11:37:56
 
И в завершение,
Друзья и коллеги
,

Иранский народ, и большинство народов и правительств мира, выступают против нынешнего дискриминационного глобального управления. Бесчеловечная природа этого управления завела его в тупик и требует кардинального пересмотра.

Для исправления ситуации в мире, перехода к спокойствию и благополучию необходимы всеобщее содействие, чистые помыслы и божественное и человечное управление.

Все мы придерживаемся идеи о том, что:

Справедливость является основополагающим фактором мира, надежной безопасности и распространения любви между народами и странами. Именно в справедливости ищет человечество реализации своих устремлений, прав и чувства собственного достоинства, ибо оно сторонится гнета, унижения и жестокости.

Истинная природа человечества проявляется в любви к другим людям и любви ко всему доброму в этом мире. Любовь – это лучший фундамент для установления отношений между людьми и народами.

Говоря словами известного иранского поэта Вахши Бафки:

Даже сто глотков выпив из источника молодости,

Всё равно ты умрешь, коль любви в тебе нет
.
http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/51373/(концовку не вставлял).
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #113 - 03.10.2010 :: 12:24:03
 
Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
можно подробней, какая-то это странная будет империя, зиждящаяся на европейском туризме

Это с какой радости то? Турция зиждется вовсе не на европейском туризме. Громадная страна. Довольно развитая. Речь шла о лидерстве в мусульманском мире. Когда то был Египет, потом Ирак претендовал. Теперь Иран или Турция.
Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
Разве у Израиля не полно ракет, и ВВС?
И почему потери то большие, вроде как с ПРО у Ирана не густо.

Полно - это сколько по вашему? Смайл Ну, скажем, 200 современых боевых самолётов без баз. И что он ими сделает? Создаст воздушный зонтик типа американского?
Насколько я знаю, у Израиля Спиритов нет. Так что бить он может только штурмовиками. Против штурмовиков при достаточном радарном обеспечении и неспящем ПРО можно и старьём пововевать. А бросать туда спецназ - это более чем проблематично.
И всё ещё в полный рост стоит вопрос о эффективности такого удара. Даже если снесёт Израиль реактор. Иран построит 5 новых. Тоже мне проблема.

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
Что до США, то не жильцы они, имхо, у них национальные (иммигранты),

Нет.

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
религиозные(сунниты, не так давно терракт устроили),

Они не ориентированы на религию.

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
социальные(выборы ),

Нет.

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
не говоря уж о экономических проблемах.

Да. Но всё в мире относительно. Хотите сравнить с иранскими?

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
С некоторыми изменениями это формула пригодна для любого гос-ва мира.

Нет. Когда речь идёт о базовых вещах, на которых государство базируется, то это имеет смысл рассматривать. А так,- нет.
США базируется на экономике и политической мощи. Экономика действительно хромает(да и то неочевидно). Политика - нет.
Иран это религиозное мусульманское государство, находящееся в изоляции, без какого сильного мирового лобби и под нарастающим давлением. Их сила в единстве. А если уж у них начался религиозный разброд, то как они смогут противостоять внешнему давлению?

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
Возможно, поэтому американы и трепещут, как бы в этом порыве не порушили инфраструктуру региона, убытков не оберешся

Понятия не имею кто там трепещет...Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 07:47:45:
то имел ввиду, что оборудование на пе кепита, в Израиле выше и это как бы нивелирует численное превосходство турков, раз уж речь зашла о военных бюджетах: вот полюбуйтесь (% от ввп), Иран то гораздо мирнее многих, Ахмадинежад, кстати, говорил, что это СМИ западные его передергивают, а на самом деле он все мирное говорит, может и не врет Круглые глаза

При сравнении армий 2 стран смысла говорить о подушевых тратах никакого. Армия меряется в абсолютных цифрах, а не относительных. Именно поэтому здоровый жлоб с дубиной побеждает мальчишку с прутиком. Примеры нужны?
А насчёт мирного,- это вообще непонятно к чему. Израиль точно более военизирован чем Турция. Турция вообще то не воюет уже лет 100. От СССР их защищали США. Чего и кого им вообще опасаться сегодня?
А Израиль каждые несколько лет с кем то воюет. Пусть в ограниченом масштабе, но всё ж таки...
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #114 - 03.10.2010 :: 12:34:04
 
2Mukaffa,
  действительно смешно Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #115 - 03.10.2010 :: 13:00:15
 
Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:34:04:
2Mukaffa,
  действительно смешно

Альба3
- беспричинный смех, к добру не приводит. ... не верите? обратитесь к фольклору! Подмигивание
Наверх
 
Кириллл
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 327
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #116 - 03.10.2010 :: 13:54:46
 
Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
Это с какой радости то? Турция зиждется вовсе не на европейском туризме. Громадная страна. Довольно развитая.


Не только на туризме, еще на ширпотребе и трудовых мигрантах (в той же европе), и именно зиждется, потому что они дают импульс для развития смежных отраслей (например: туристический бизнес - строительство, изготовление мебели, пищевая промышленность, медицинское обслуживание, в свою очередь они требуют производства стекла, бетона, металлов, оборудования и т.д.): вот и ростет вся турецкая индустриальная мощь из европы, ну и конечно всякое необходимое оборудование (а хоть бы и компьютеры) которое турки сами делать не умеют и закупают за евро и доллары, вырученные от того же туризма, не будь европейский туристов сидели бы они в глубокой ж...пе, и никакого им развития.
Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
Полно - это сколько по вашему?Ну, скажем, 200 современых боевых самолётов без баз. И что он ими сделает? Создаст воздушный зонтик типа американского?Насколько я знаю, у Израиля Спиритов нет. Так что бить он может только штурмовиками. Против штурмовиков при достаточном радарном обеспечении и неспящем ПРО можно и старьём пововевать. А бросать туда спецназ - это более чем проблематично.И всё ещё в полный рост стоит вопрос о эффективности такого удара. Даже если снесёт Израиль реактор. Иран построит 5 новых. Тоже мне проблема.


Звучит гладко, соглашусь.

Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
Нет.

А я слышал про волнения нелегалов-латиносов, это не в счет?

Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
Они не ориентированы на религию.


Это был намек на 11сентября

Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
Нет.

Выборов что-ли в США нету?

Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
Да. Но всё в мире относительно. Хотите сравнить с иранскими?


Хотелось бы, тем более что все в мире относительно в Иране большинство населения живет натуральным хозяйством и им обвал мировой экономики не так страшен, а вот для США это катастрофа.

Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
то как они смогут противостоять внешнему давлению?


Хм, но и во вне Иран как видно единства нету.

Alba писал(а) 03.10.2010 :: 12:24:03:
При сравнении армий 2 стран смысла говорить о подушевых тратах никакого. Армия меряется в абсолютных цифрах, а не относительных. Именно поэтому здоровый жлоб с дубиной побеждает мальчишку с прутиком. Примеры нужны?А насчёт мирного,- это вообще непонятно к чему. Израиль точно более военизирован чем Турция. Турция вообще то не воюет уже лет 100. От СССР их защищали США. Чего и кого им вообще опасаться сегодня?А Израиль каждые несколько лет с кем то воюет. Пусть в ограниченом масштабе, но всё ж таки...


бюджеты все равно нужно суммарно по годам считать, а то картина скачет, я показывал. Мирный это про Иран. Подушные траты: это когда бюджеты равные, но у одних 50.000 армия у других 200.000, значит идет на оборудование, что может и скомпенсировать.
Наверх
 

Это не моя фотография, это изображения одного из тех людей которые нынче активно толкают мир в катастрофу.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #117 - 03.10.2010 :: 15:09:56
 
Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
Не только на туризме, еще на ширпотребе и трудовых мигрантах (в той же европе),

Вы только не забывайте что мы говорим о 100 млрдном экспорте. Туризм к экспорту отношение имеет уж совсем далёкое. И 80 миллионной стране. А вклад трудовых мигрантов я не могу оценить. Не интересовался вопросом. Вообще говоря, у турок всё есть.
Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
А я слышал про волнения нелегалов-латиносов, это не в счет?


Нелегалов? Нет. Не в счёт. Их просто выставят, если что... Там и негры бунтовали, если уж. ЛА пожгли. Там много чего. Но по моему разница с Ираном очевидна. Нет?

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
Это был намек на 11сентября


Так а что с ним? Вы забываете, что США не претендуют на лидерство в мусульманском мире и не разыгрывают религиозную карту. Они конфликтуют себе. А у Ирана это то на чём построено государство. Ислам. Так что за ислам такой, если часть мусульман настолько против? Разница понятна?

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
Выборов что-ли в США нету?


Есть. И в Иране есть. Американская система построена и ориентирована на глобализм и демократию. Иранская - нет. В американских базовых ценностях дыр пока не видно, а вот в иранских - много. На кой чёрт иранцы вообще выборы устраивали по вашему?

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
Хотелось бы, тем более что все в мире относительно в Иране большинство населения живет натуральным хозяйством и им обвал мировой экономики не так страшен, а вот для США это катастрофа.


Нет. Что вы...
У Ирана много импорта. Причём весьма "чувствительного". Еда, лекарства, бензин, оружие. На 60 млрд в год. Всё это он будет на натуральном хозяйстве производить?
Рухнет мировая экономика - Иран отправится прямиком в каменный век. Вместе с натуральным хозяйством.

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
Хм, но и во вне Иран как видно единства нету.


А зачем во вне нужно единство? У Ирана и в нынешнем положении дела идут неблестяще, как можно заметить, а глобальная экономика без Ирана перебьётся. Вы обратили внимание, что иранские идеи без восторга воспринимаются арабами? Более того,- а чего собствено добился Иран за последние, скажем, 10 лет? Если оставить в сторону АО?

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
бюджеты все равно нужно суммарно по годам считать, а то картина скачет, я показывал. Мирный это про Иран.


Да. Иран нынче мирный относительно. В 90-ых он много тратил. Ирака боялся Смайл. Буш сглупил с Саддамом.
А нынче Иран на другое деньги тратит, кстати. Атомную програму можно конечно не засчитывать в военный бюджет, но стоит она неслабо.

Кириллл писал(а) 03.10.2010 :: 13:54:46:
Подушные траты: это когда бюджеты равные, но у одних 50.000 армия у других 200.000, значит идет на оборудование, что может и скомпенсировать.


Вы привели карту трат в % от ВВП. ВВП Израиля в 4 раза меньше чем у Ирана с Турцией. А сам он меньше на порядок.
К тому же,- вы совершено не учитываете собствено стоимость военных действий, которые Израиль ведёт. Это тоже часть военного бюджета.
Так что считать надо действительно в суммарных цифрах, которые добыть невозможно. Ни по Ирану, ни по Израилю.
Наверх
 
Samir Beshirli (Shah Xatai)
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1172
Пол: male

BDU
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #118 - 03.10.2010 :: 15:28:34
 
Цитата:
А у США нет легитимации для такого удара. Ни внутренней, ни внешней. Буш с иракской и афганской историями израсходовал кредит доверия, как всего мира, так и союзников и собственого населения. Так что Иран должен сделать уж ну совсем что то из ряда вон выходящее, чтобы по нему нанесли удар.

я бы сказал в этом вы неправы..Американцы смогли уверять своих что Иран это опастность для них.Мой друг недавно пришел из Америки и он мне сообшает.К тому же план вторжение на столе.Только надо благоприятное условие и приказ.
Цитата:
на счёт Ирана,- не жилец он, имхо. У него национальные(курды), религиозные(сунниты, не так давно терракт устроили), социальные(выборы ), не говоря уж о экономических проблемах. Единственое что его может спасти,- это внешний Враг. Так что если кому то и нужен удар по Ирану, то это самому Ахмадинежаду. Тогда страна объединится в едином порыве против "империалистов"(провереный метод )


Думаю тюркское население очень недоволень политикой Ирана и Запад хочет использовать их
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Ахмадинежад: гнев мусульман уничтожит державы, поддерживающие Израиль
Ответ #119 - 03.10.2010 :: 15:48:27
 
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 03.10.2010 :: 15:28:34:
я бы сказал в этом вы неправы..Американцы смогли уверять своих что Иран это опастность для них.Мой друг недавно пришел из Америки и он мне сообшает.К тому же план вторжение на столе.Только надо благоприятное условие и приказ.

После иракского скандала - очень сильно сомневаюсь. Впрочем Ахмадинежад существо слабопредсказуемое... Был бы умным - не трогал бы тему "ground zero"...
Samir Beshirli (Shah Xatai) писал(а) 03.10.2010 :: 15:28:34:
Думаю тюркское население очень недоволень политикой Ирана и Запад хочет использовать их

Не в курсе тюркских проблем в Иране, а вот курдские там существуют и ещё как. Кстати, это ещё одна точка соприкосновения Ирана и Турции...
А Запад.. нет, конечно, он будет очень рад, если Иран перестанет гнать волну. Возможно даже денюжку повстанцам подкинет, но из серьёзных стран на Западе остались только США. Вот они и будут решать.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 16
Печать