Лёва писал(а) 06.10.2009 :: 09:25:26:

Черчилль, Чемберлен, Бек, Сталин, документы и здравый смысл. Если Вы найдёте ссылку на цитирование "авторитетного() официального() историка-съем шляпу. Не найдёте- Вы .
Лёва писал(а) 06.10.2009 :: 09:25:26:

Забавный Вы,  Лёва.  Возразить Вам нечего. Уровень знания истории и отсутствие привычки думать самостоятельно не позволяют Вам аргументированно отвечать оппонентам и Вы скатываетесь до банального "Мамочка! Меня обижают!"
Лёва писал(а) 06.10.2009 :: 09:25:26:

Точнее, я сказал "" Это просто констатация факта. И, если представить Вас в те времена, то ДА -Вы были бы власовцем. Тот тоже был русским человеком( . Это просто впечатление от Ваших постов. Вы НИГДЕ даже не попытались понять точку зрения России. Для Вас такой страны со 170 млн жителей до войны не было. Вас только мнение и проблемы АиФ волнуют(), да непростительные ошибки гениального фюрера.
Ваше воинствующие невежество и апломб "энтузиаста" веселят. Но. и иногда провоцируют постучать Вас головой об стенку. Сознаюсь. Привет Штирлицу!

Лёва писал(а) 06.10.2009 :: 03:40:29:

Метание бисера не помогает просто. Вы свою-то позицию защитить не можете. Увы. Только веселите.
Лёва писал(а) 06.10.2009 :: 03:40:29:

"Докажите"! (с) Лёва. Я вот так не думаю и попытался Вам доказать свою точку зрения. Объясните действия Гитлера. С чего он должен прислушиваться к СССР? Без всяких "как я уже говорил", "повторяю" и ссылок на "неофициального историка" С. или Б., и документы 40года. ПО ДОКУМЕНТАМ 39 ГОДА! Не можете-так и скажите.
Вы можете ХОТЬ РАЗ, ПРЯМО ОТВЕТИТЬ НА ПРОСТОЙ ВОПРОС? КОГДА ПРИНЯТО РЕШЕНИЕ О НАПАДЕНИИ НА ПОЛЬШУ?

Лёва писал(а) 06.10.2009 :: 21:09:14:

Порой Ваша упертость просто шокирует.  РККА за эти два года изменилась не просто принципиально, а радикально. Но все преобразования в РККА в период 39-41, Вам разжевывать дело неблагодарное. Потому как изменения и улучшения штатной структуры, вооружения и учебы, описывались форумчанами, и в этой теме в том числе, неоднократно. С выкладыванием необходимых ссылок на документы. Вы даже не замечаете, как повторяетесь даже в тех вопросах, в которых уже признались в своей неправоте. Пора уже в "болтовне" или "флуде" завести тему - " Вопросы слитые Лёвой", чтобы не перелопачивать десятки страниц.

Цитата:

Пафоса много, а смысла мало. Если Вы не понимаете, кто такие авторитетные историки, то к чему придираетесь? Вы уже не раз приписывали мне странные высказывания, которых я не делал. Но ссылочку - где я так написал - благоразумно замыливали.
По проблеме Финляндии Вы ссылались на Барышникова. Ссылались?
Это человек, который из миллиона фактов выдёргивает тысячу, более или менее компрометирующих Финляндию. И на основании этих фактов доказывает, что финны сами во всём виноваты. Не так?
Кто ссылался на Кривошеева?
Кто по всем цифрам ссылается на сайт солдат.ру, где все цифры из официозной "Истории второй мировой"?
Цитата:
Спасибо за комплимент. Но признайте, что Ваша попытка расписать ситуацию после отказа СССР подписывать Пакт - совершенно бредовая. Гитлер, видите ли, так сердится, что нападает на СССР, оккупирует его, терзает советских патриотов - патриоты своей мужественной борьбой заставляют Гитлера весь вермахт держать на оккупированной территории - а АиФ спокойно ждут - чем это всё кончится. В общем, новый вариант "Золотой орды". 

Цитата:

Так это и есть истерика. Вам нечего возразить по существу, вот Вы и переводите всё в эмоциональную сферу. От меня Вы оскорблений ответных не дождётесь. Я воспитанный и негупый "власовец". Между нами идёт спор. Факты и цифры весьма ненадёжны - Вы не вполне доверяете моим, я - Вашим. Историки врали о войне, поэтому Вы должны признать, что определённый скепсис и недоверие к ним заслуженны. Лично я могу и не разделять ту точку зрения, которую доказываю. Я, может, вообще комиссар из "Наших". 
Не в этом суть. Вы взялись доказать простую вещь - что отказ от подписания Пакта поставил бы СССР в тяжелейшее положение (хуже, чем в июне 1941). Пока получается чушь. Жду продолжения.
Цитата:

Тут всё взаимосвязано. Меня их дела интересуют лишь в связи с конкретной ситуацией.
Цитата:

Кажется, начинаю понимать. Вы что же, искренне считаете, что Родину тут на форуме защищаете? А?  Вы, дорогой друг, не Родину и не народ защищаете - тут уже написали Ваши сторонники - что пусть бы ещё миллион советских людей погиб, лишь бы не делить лавры победителей с пиндосами. Вы Сталина защищаете.
Так я Вам и говорю - именно для России выгодно было бы не сговариваться с Гитлером. Это даже Путин понимает.

Лёва писал(а) 07.10.2009 :: 12:00:44:

Не так.
В случае неподписания пакта СССР, на него обрушились бы Германия, Польша, Финляндия, Великобритания, Франция, прибалтийские государства... туда же подключилась бы Турция, ну а на востоке не было б Пирл Харбора и в Сибирь вторглись бы японцы и американцы. Ведь СССР для всех перечисленных держав был как кость в горле. Никто в стороне, как Вы утверждаете, не остался б. И это было бы похлеще, чем какое-то там иго, которое то-ли было, а то-ли нет.

Лёва писал(а) 07.10.2009 :: 12:30:58:


Лёва. Опять спрошу Вас: а на каком основании СССР должно было вмешаться в разборки Германии и Польши? Приведите мне хоть один договор о взаимопомощи между этими государствами. Я сильно сомневаюсь, что Вы сможете это сделать. Впрочем я сомневаюсь, что Вы вообще сможете ответить на поставленный вопрос.

Цитата:

При чём тут договор о взаимопомощи?
Дилетант вот постоянно повторяет, что СССР был принципиальным противником Гитлера (нацизма) и боролся с ним с Испании - всегда и везде.
Гитлер никогда не скрывал, что он враг большевизма. Казалось бы, остановить Гитлера - святое дело. Нужно договориться с Англией , Францией и Польшей. Но Сталин договаривается с Гитлером.
Вы разборки Гитлера с Польшей рассматриваете как пустяк, не имеющий к СССР никакого отношения. Это неверно.

Цитата:

Пардон. На переговорах СССР с АиФ наша сторона предлагала своё участие - именно военную помощь в борьбе с Гитлером.
Теперь - что такое "вмешательство"?
Я не предлагаю ввести РККА в Польшу без её согласия (а Сталин как раз не постеснялся - без всякого "юридического обоснования").
Для того, чтобы заявить о поддержке Польши Советским Союзом не надо никаких обоснований.

Лёва писал(а) 07.10.2009 :: 13:36:43:

Как тут Суворова не вспомнить. Зачем толпой бить Гитлера? Пусть капиталисты сами друг друга обескровливают. А там посмотрим, присоеденимся к победителю или еще какую революцию занесем в проигравшую страну, в общем, подождем.

Лёва писал(а) 07.10.2009 :: 12:30:58:


1.Вам писали про "несколько" сильней.

2.Европу ,начиная с ЧСР сдавал не Союз.

АиФ вели себя как "смотрящие" по Европе,а посыпались как "шестёрки" потянув за собой разные дании,греции,норвегии и т.п.

А изгой -Союз по Вашему,против воли стран,должен был сражаться за АиФовских сателлитов?

Лёва писал(а) 07.10.2009 :: 12:30:58:


Это Ваш приёмчик ,
насчитать в РККА 30 тыс.
танков.приплюсовав туда бронеавтомобили.

Надо было посчитать
ещё бронепоезда,бронекатера и бронеколпаки.
Там тоже есть "броне"...