Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 44
Печать
Чудеса новгородской археологии (Прочитано 116307 раз)
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #240 - 16.11.2019 :: 15:24:44
 
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 14:51:25:
Работай давай, флуд удалю весь, ответы на флуд тоже.

Либо будет внятный ответ, либо я услышу, что материал (а соответственно и форма) крыши новгородских храмов в средневековье была совсем иной, чем в новое и новейшее время.

Форма крыши должна меняться от материала?
Т.е если она была покрыта доской,а потом жестью,то  форма крыши должна измениться?
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #241 - 16.11.2019 :: 15:46:11
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 15:24:44:
Форма крыши должна меняться от материала?
Т.е если она была покрыта доской,а потом жестью,то  форма крыши должна измениться?


Меня не интересуют вопросы, меня интересуют ответы на заданные вопросы.

Докажите, что материал крыши на фото - жесть.

Докажите, что жестью покрывали крышу в начальном проекте храма.

Форма крыши меняется в зависимости от материала, конечно же и ваших возможностей. Прямой скат проще ползучей арки, что тут неочевидного.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #242 - 16.11.2019 :: 15:49:46
 
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:46:11:
Докажите, что материал крыши на фото - жесть.

Почему я должен это доказывать.Я всего лишь предположил,что на фото крыша покрыта жестью.
Если вы считаете ,что это не жесть ,то пускай будет  так.
Я руками ее не щупал.
Не в  покрытии крыш дело ,а -в архитектурных формах.
Про закомары ведем разговор
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #243 - 16.11.2019 :: 15:56:22
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 15:49:46:
Почему я должен это доказывать.Я всего лишь предположил,что на фото крыша покрыта жестью.


Я вас спрашиваю - а вы уверены, что это жесть? Почему вы так уверены?

Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 15:49:46:
Если вы считаете ,что это не жесть ,то пускай будет  так.


Вам виднее, вы же фото привели. наверное, вы досканально знаете о чем говорите. Нет?

Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 15:49:46:
Не в  покрытии крыш дело ,а -в архитектурных формах.
Про закомары ведем разговор


Нет, не катит. Из какого материала крыша на монохромном фото. Совпадает ли этот материал с материалом изначальной постройки.

Откуда уверенность, что если не совпадает материал, то совпадает форма крыши.

Вот смотрите, на фото начала 20 века - крыша одна.

На фото середины 20 века - крыша другая.

Было бы фото - 15 века - с чего крыше не быть бы другой, чем в 19 веке? Чем в 17 или начале 20-го? Не понимаю. Поясните, будьте любезны.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #244 - 16.11.2019 :: 15:58:28
 
Если слишком сложно, скажите, вот с 15 века по начало 20 века - крыша храма не перестраивалась? Вы уверены? Почему вы уверены, скажите, пожалуйста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #245 - 16.11.2019 :: 16:01:08
 
Я вот уверен, что жести в 15 веке в Новгороде не было еще.

Это легко в интернете можно прочесть.

Скажите, пожалуйста, Зодиак, почему, если кто-то перекладывал крышу и менял покрытие - он не мог сменить форму крыши?

Откуда ваша уверенность, что форма крыши на фото начала 20 века - оригинальная. Ответьте, пожалуйста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #246 - 16.11.2019 :: 16:07:13
 
Zealot писал(а) 16.11.2019 :: 15:58:28:
Если слишком сложно, скажите, вот с 15 века по начало 20 века - крыша храма не перестраивалась? Вы уверены? Почему вы уверены, скажите, пожалуйста.

Я не уверен,что храмы Новгорода на Волхове древние.
У меня есть уверенность,что они были сооружены в спешке в 17-18 веках.
Потому  они не являются шедеврами русского зодчества и сделаны из хлама(не хотите спорить на эту тему?)
Они в большинстве своем-однотипные.
Вкруг них нет культурных метровых слоев.Все церкви на виду .
Более того,я читал у одного из исследователей 20-го века(историк),что церкви долгое время(несколько лет),после постройки, стояли не покрыты штукатуркой или известью.!!!!
Я считаю,что таким способом зданиям придавали "налет старины глубокой",т.е шла фальсификация подделка под старину.
Наверх
« Последняя редакция: 16.11.2019 :: 18:25:41 от Zodiak444 »  

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #247 - 16.11.2019 :: 16:24:58
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 16:07:13:
шла фальсификация подделка под старину.

В 17- 18 веке? Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 16:07:13:
они были сооружены в спешке в 17-18 веках.
Алексей Михайлович баловался? или Софья? Эта могла.
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #248 - 16.11.2019 :: 16:27:15
 
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 16:24:58:
Алексей Михайлович баловался? или Софья? Эта могла.

Скорее всего Екатерина 2.
При ней творили русскую историю немцы(Шлецер,Миллер)
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #249 - 16.11.2019 :: 17:14:30
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 16:27:15:
Скорее всего Екатерина 2.
При ней творили русскую историю немцы(Шлецер,Миллер)

О! Мне нравится ход ваших мыслей. И татаро-монголы до Новгорода "не дошли" - а чего туда идти то - снега да болота.
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #250 - 16.11.2019 :: 17:15:51
 
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 17:14:30:
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 16:27:15:
Скорее всего Екатерина 2.
При ней творили русскую историю немцы(Шлецер,Миллер)

О! Мне нравится ход ваших мыслей. И татаро-монголы до Новгорода "не дошли" - а чего туда идти то - снега да болота.

Может потому и не дошли,что его там не было?
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #251 - 16.11.2019 :: 17:29:38
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 17:15:51:
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 17:14:30:
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 16:27:15:
Скорее всего Екатерина 2.
При ней творили русскую историю немцы(Шлецер,Миллер)

О! Мне нравится ход ваших мыслей. И татаро-монголы до Новгорода "не дошли" - а чего туда идти то - снега да болота.

Может потому и не дошли,что его там не было?


Понимаем друг-друга с полуслова. А как на счет Торжка? Козельска?

п.с. упустил, что значит: "там". На что намекаете? на Нижний или Северский -предпочитаю Северский.
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #252 - 16.11.2019 :: 18:23:17
 
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 17:29:38:
А как на счет Торжка? Козельска?

Я не "разбирался" с этими городами.
В 2008 году я посмотрел фильмы по Новой хронологии и решил проверить.
Проверил Новгород на Волхове и понял,что Фоменко с Носовским правы-не мог быть Новгород на Волхове  летописным Великим Новгородом.
Пока так

Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #253 - 16.11.2019 :: 19:34:02
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 18:23:17:
Пока так

То есть пока только отрицание?
Для меня более интересен вопрос: летописного Великого Новгорода вообще не существовало или был но в другом месте? Где?  Нельзя же останавливаться на отрицании - не конструктивно. А как Вам Великий Новгород в Крыму?
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #254 - 16.11.2019 :: 19:54:57
 
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 19:34:02:
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 18:23:17:
Пока так

То есть пока только отрицание?
Для меня более интересен вопрос: летописного Великого Новгорода вообще не существовало или был но в другом месте? Где?  Нельзя же останавливаться на отрицании - не конструктивно. А как Вам Великий Новгород в Крыму?

Я всего лишь проверял версию ФиН об отрицании Новгорода на Волхове.
И убедился,что они правы.
Чудовищные нестыковки,которые историки "не хотят "замечать.
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #255 - 16.11.2019 :: 20:26:10
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 19:54:57:
Чудовищные нестыковки,которые историки "не хотят "замечать.


Вопрос почему "не хотят"? "Нестыковки" по 9-му началу 10-го вполне себе замечают, так как есть чем заменить: Ладога, Городище (которое теперь Рюриково) - но чем заменить Великий Новгород 11-го и последующих веков? Где княжили Владимир Великий и Ярослав Мудрый?
Наверх
 
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #256 - 16.11.2019 :: 20:31:57
 
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 20:26:10:
Вопрос почему "не хотят"?

Это цех.Как у врачей или артистов.
иван васильевич писал(а) 16.11.2019 :: 20:26:10:
"Нестыковки" по 9-му началу 10-го вполне себе замечают, так как есть чем заменить: Ладога, Городище (которое теперь Рюриково) - но чем заменить Великий Новгород 11-го и последующих веков? Где княжили Владимир Великий и Ярослав Мудрый?

Тут бы и карты в руки новым историкам,но на них давят (административно) другие.."охранители"

Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #257 - 16.11.2019 :: 21:41:35
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 20:31:57:
Тут бы и карты в руки новым историкам,но на них давят (административно) другие.."охранители"

И в чем выражается давление на Вас?
Что мешает перейти от критики к конструктиву?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #258 - 17.11.2019 :: 07:13:15
 
Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 16:07:13:
У меня есть уверенность,что они были сооружены в спешке в 17-18 веках.


Zodiak444 писал(а) 16.11.2019 :: 11:55:10:
Откуда взялись закомарные покрытия в Новгороде на Волхове?
Ни на одной  дореволюционной фотографии нет ни одной закомары.
Я понимаю,что историкам хочется утверждения своих работ.
Что-бы храмы выглядели,как на иконах или в летописях..
Но вы же фальсифицируете историю,подкладываете "бомбу" под русскую историю


То есть сначала идет патетический взвизг, что историки искажают историю.

А потом выясняется, что истории никакой и не было.

А к чему была истерика с бомбами.

Или когда ВАМ начинают задавать вопросы - вы превращаетесь в фуфел, который способен только мямлить?

То есть вы хотите сказать, что масса групп археологов и реставраторов, которые восстанавливали разрушенные во время ВМВ храмы - все поголовно были в сговоре и все свои свидетельства о кирпичах, кладках и фундаменте от 12, 13, 14 и 15 веков просто по сговору высасывали из пальца?

Што?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zodiak444
Частый гость
+
***
Вне Форума



Сообщений: 435
Урал
Пол: male
Re: Чудеса новгородской археологии
Ответ #259 - 17.11.2019 :: 09:52:24
 
Zealot писал(а) 17.11.2019 :: 07:13:15:
То есть сначала идет патетический взвизг, что историки искажают историю.

А потом выясняется, что истории никакой и не было.

А к чему была истерика с бомбами.

Или когда ВАМ начинают задавать вопросы - вы превращаетесь в фуфел, который способен только мямлить?

То есть вы хотите сказать, что масса групп археологов и реставраторов, которые восстанавливали разрушенные во время ВМВ храмы - все поголовно были в сговоре и все свои свидетельства о кирпичах, кладках и фундаменте от 12, 13, 14 и 15 веков просто по сговору высасывали из пальца?

Што?

Именно так
Даю примеры
Церковь Благовещения на Городище
Название миниатюры:
Реконструкция облика храма XIV века. Фотография 1910-х годов
...
А вот так храм выглядел на самом деле
...
После ВОВ там развалины

Романовские историки собирались типа реставрировать храм.
Ровно тоже они сделали с Софией и церковью на Нередице

О каких исследованиях идет речь?
Приведите исследования археологов,которые утверждают,что храмы выглядели именно так,как их отреставрировали
Я читал Каргера и других исследователей,если чо

Zealot писал(а) 17.11.2019 :: 07:13:15:
и все свои свидетельства о кирпичах, кладках

О каких кирпичах и кладках речь?
Там метод строительства церквей-"полуботок",когда весь хлам заливается раствором  в опалубке
Единственная ,якобы древняя постройка-это грановитая палата,которая из кирпича.
Но совсем недавно ,она стала походить на шведский костел,после расчистки кладки(ха-ха)
Наверх
 

ИСТИНА НЕ КОРМИТ НИКОГО. ОНА ЛИШЬ ПРИЧИНЯЕТ СТРАДАНИЕ ТОМУ, КТО К НЕЙ СТРЕМИТСЯ, И ВЫЗЫВАЕТ ЗЛОБУ У  ТЕХ,К КОМУ ИСКАТЕЛЬ ИСТИНЫ АПЕЛЛИРУЕТ
А. ЗИНОВЬЕВ
Страниц: 1 ... 11 12 13 14 15 ... 44
Печать