иван васильевич писал(а) 22.02.2019 :: 22:52:46:


А кто вам мешает свести имена князей и исторические вехи русского государства?
Для наглядности, вспомните послов русского каганата, франки заподозрили в них свеев и задержали - ход был не удачный, не используй врагов в качестве парламентёров
Или русскую реакцию на немецкое имя после войны.
Опять же мода на греческие, французские имена в разные периоды истории.

иван васильевич писал(а) 22.02.2019 :: 22:52:46:


Вы как будто не жили в СССР
Политика носит характер "компаний", сегодня боремся с одним, завтра с другим.
Христианские догматы остались, поэтому старший сын - славянское, христианское имя. Младшие - не так критично, можно закрепить династическое, для легитимности, для поддержания связей с соседями.

иван васильевич писал(а) 22.02.2019 :: 22:52:46:


Ну да, ну да. Принцип:"я не знаю, мне не надо - значит не было"
Предыдущий оратор на этом основании отменил у славян знание астрономии.
Да здравствует популизм

иван васильевич писал(а) 22.02.2019 :: 23:27:59:


Укоренялись на новом месте
Какие имена дают русские эмигранты в Америке своим детям?

upasaka писал(а) 22.02.2019 :: 23:05:45:


Это не из закона, а из жизни
Лингвистика - наука умная, но "вещь в себе".Анализирует понятия исходя из своих, узкоспециальных правил, интересуясь исторической составляющей - постольку поскольку.
К примеру, есть истинная этимология, остальные - "народные". Получается, "кибернетик" - это рулевой на галере, а не специалист по системам.
Или тот же Скальд Скефсон критикует связь "родс"-"руотси"-"русь" только с позиций лексики, не заморачиваясь на смысловое значение. То есть если бы с грамматикой было всё в порядке, лингвисты дали бы добро, ничуть не смущаясь абсурдностью вывода.

иван васильевич писал(а) 23.02.2019 :: 09:33:58:

Все перечисленные персонажи(кроме Рюрика) - не основатели династии.
У мифического династийного родоначальника должна обязательно быть некая сюжетная биографическая история, его возвеличивающая. Т.е. типа пояснение чем он прославил своё имя.
У Рюрика такового как-раз и не наблюдается, т.е. это как-раз и свидетельствует о его реальности, а не мифологичности.
Кто бы помешал выдумать историю о Рюриках-князьях, насыщенную драмами, трагедиями и прочими захватывающими  перепетиями сюжета? Но такового рассказа как известно нет. Есть только "некий князь", т.е. малоизвестный и худородный. Абсурд. 

НВД писал(а) 23.02.2019 :: 10:13:47:

Только предполагаю.
А там, чем черт не шутит, может этим летом найдут ну там на  Белоозере - дощечки летописи от Синеуса. Плацдарм для отступления надо иметь.

иван васильевич писал(а) 23.02.2019 :: 10:57:16:

Так в чём подвох если до летописца эти имена были хорошо известны, притом как княжеские имена.
Тут подвоха по-любому не будет, раз имена уже давались князьям, и значит некие устные предания существовали задолго до жизни оного летописца.


иван васильевич писал(а) 23.02.2019 :: 10:57:16:

В том и дело, что Олег - это уже возможно вторая волна русов. После Рюрика.
Допустим Игорь - сын Олега,  А чтобы легализовать права "на трон", тот его провозглашает сыном Рюрика. В Киеве позднее уже закрепляется только эта версия. Всю родню тоже вполне устраивает, ибо подтверждает единоличные права Рюриковичей как единственных династийных русских князей-правителей. А история "дорюриковой" руси практически полностью минусуется, чтобы иных претендентов на трон абы не возникло. Вот и всё, все пазлы сошлись.

Mukaffa писал(а) 23.02.2019 :: 11:22:24:

А какие у этого Рюрика права? Mukaffa писал(а) 23.02.2019 :: 10:13:20:
. соглашусь - абсурд.

иван васильевич писал(а) 23.02.2019 :: 09:33:58:



С одной стороны да, может оказаться, что "Рюрик" - это обобщающее имя народа. "Ободриты ныне зовомые ререгами"
В таком случае, "призвание" - это уже финальный акт.
Но с другой стороны, были и такие имена: Рус,Русич,Викинг и т.д.
Вспомните того же Ятвяга.

Dedal писал(а) 23.02.2019 :: 14:45:47:

Пусть длительным, но правили то всё-равно местные, не считая лишь тех "варягов", которых выгнали пред "призванием".
Смысл в том, что Рюрик официально получил "корону" из рук местной элиты, и соответственно при одобрении всего населения региона.

Dedal писал(а) 23.02.2019 :: 15:23:39:

Это уже другой вопрос - почему старейшины решили подыскать себе князя именно в "Пруськой земле", т.е. на территории западной Прибалтики и польского Поморья.
Вполне логично предположить, что именно там обитали русы(князь то нужен был именно из русов).
А ободриты, и прочие винулы(те, первоначальные варяги, которых изгнали), - уже никак не устраивали.