Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума Пожертвование СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 
Печать
Синопское сражение - славная победа, или не очень? (Прочитано 8001 раз)
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Синопское сражение - славная победа, или не очень?
03.01.2019 :: 17:21:47
 
1. Преимущество в пушках -  российская эскадра имела 728 орудий, в том числе 76 68-фунтовых бомбических пушек.  Всего с учетом орудий малых калибров турки имели около 480 пушек.
2.  Корабли -  у русских  6 линкоров, 2 фрегата,  у турок 7 фрегатов, три корвета, 2 парохода
2. Потери: у русских  38 убитых, у турок - 2700, плюс сожженный Синоп и неизвестные потери среди мирного населения.
   Не слишком ли неравные силы для славной победы?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7564
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #1 - 03.01.2019 :: 17:45:58
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 17:21:47:
Не слишком ли неравные силы для славной победы?

Ну а кто мешал туркам собрать силы равные и не стоять тупо в порту?
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #2 - 03.01.2019 :: 18:51:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.01.2019 :: 17:45:58:
Ну а кто мешал туркам собрать силы равные и не стоять тупо в порту

Вы не поняли вопроса: я о том, что эта победа называется  славной. В чем слава - побить заведомо слабейшего противника. Я не говорю о военной целесообразности: она наверное была. Я  о славе.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #3 - 03.01.2019 :: 19:14:52
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 17:21:47:
 Не слишком ли неравные силы для славной победы?

У турок ведь ещё береговая артиллерия.
Наверх
« Последняя редакция: 03.01.2019 :: 19:23:32 от Mukaffa »  
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #4 - 03.01.2019 :: 19:22:45
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 18:51:21:
Вы не поняли вопроса: я о том, что эта победа называется  славной. В чем слава - побить заведомо слабейшего противника. Я не говорю о военной целесообразности: она наверное была. Я  о славе.

Где ж не славная? Потери минимальные. Уничтожили крупную морскую группировку противника.
Славное военное деяние по-любому.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #5 - 03.01.2019 :: 19:27:14
 
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 19:14:52:
У турок ведь ещё береговая артиллерия.

Она входит в те 480.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #6 - 03.01.2019 :: 19:29:18
 
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 19:22:45:
Славное военное деяние по-любому.

Ну да, Это как Тайсон какого-нибудь перворазрядника нокаутирует.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #7 - 03.01.2019 :: 19:41:56
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 19:29:18:
Ну да, Это как Тайсон какого-нибудь перворазрядника нокаутирует.

Ну так англичане с французами и прочими це-еуропейцами, в Азии например, только этим и занимались. Это не говоря уже о других частях света.  Смех

Даже на Россию всей толпой набросились, ибо ссыкотно, притом всех её союзничков тайно подговорив не оказывать помощи.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #8 - 03.01.2019 :: 19:52:31
 
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 19:41:56:
Ну так англичане с французами и прочими це-еуропейцами, в Азии например, только этим и занимались.

Но, воде бы, славными  такие победы не называли?  Хотя, черт его знает.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #9 - 03.01.2019 :: 20:02:30
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 19:52:31:
Но, воде бы, славными  такие победы не называли?  Хотя, черт его знает.

Разве?
А потопление "Бимарка", или там "Графа фон Шпее"?  Подмигивание ... это так, навскидочку.))
Наверх
« Последняя редакция: 03.01.2019 :: 20:08:20 от Mukaffa »  
Dedal
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 362
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #10 - 03.01.2019 :: 20:06:40
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 19:52:31:
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 19:41:56:
Ну так англичане с французами и прочими це-еуропейцами, в Азии например, только этим и занимались.

Но, воде бы, славными  такие победы не называли?  Хотя, черт его знает.


Плюс 6 турецких береговых батарей.

Русский флот, прежде всего, одержал победу в артиллерийской дуэли.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #11 - 03.01.2019 :: 20:12:11
 
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 20:02:30:
А потопление "Бимарка", или там "Графа фон Шпее"?

А что? - кто-то из тамошних называет это  славным? Да пусть их.  Я ведь о нас.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #12 - 03.01.2019 :: 20:18:23
 
Dedal писал(а) 03.01.2019 :: 20:06:40:
Плюс 6 турецких береговых батарей.

Конечно, имея  более чем в два раза (по весу залпа) преимущество - как не одержать победу.
Наверх
 
Alba
+
Вне Форума



Сообщений: 10543
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #13 - 03.01.2019 :: 20:24:32
 
Тема про то, что кто то назвал Синоп славной победой, а он просто победа? Ну, дайте ссылку что ли,- с чем вы спорите...
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #14 - 03.01.2019 :: 20:25:13
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 20:12:11:
Я ведь о нас.

Так преимущество то небольшое.
Тогда высчитывайте и возможный процент потерь.
Турки даже выиграть могли при таком раскладе. При умелом использовании своих сил. Можно подумать мало подобных примеров.
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #15 - 03.01.2019 :: 20:29:54
 
Alba писал(а) 03.01.2019 :: 20:24:32:
Тема про то, что кто то назвал Синоп славной победой, а он просто победа? Ну, дайте ссылку что ли,- с чем вы спорите...

Видимо вот это имеется ввиду:

Цитата:
Оценивая Синопское сражение, вице-адмирал Корнилов писал: "Битва славная, выше Чесмы и Наварина... Ура, Нахимов! Лазарев радуется своему ученику!"


Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #16 - 03.01.2019 :: 20:32:41
 
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 20:25:13:
Так преимущество то небольшое.

Не спорю: были в истории случаи, когда меньшим числом  побеждали. И такие победы действительно  можно  называть славными.
Про потери: я уже написал: у нас погибло 37 (38) нижних чинов. У турок - около трех тысяч.  Такое возможно только при подавляющем превосходстве.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #17 - 03.01.2019 :: 20:36:23
 
Alba писал(а) 03.01.2019 :: 20:24:32:
Ну, дайте ссылку что ли,- с чем вы спорите.

Не умею делать ссылки((
Статья "Пирров Синоп", автор Юрий Кирпичев
может так? https://flot.com/science/view/pirrovsinop/
Наверх
 
Mukaffa
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 9187
Пол: male
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #18 - 03.01.2019 :: 20:48:06
 
Palych писал(а) 03.01.2019 :: 20:32:41:
Не спорю: были в истории случаи, когда меньшим числом  побеждали. И такие победы действительно  можно  называть славными.
Про потери: я уже написал: у нас погибло 37 (38) нижних чинов. У турок - около трех тысяч.  Такое возможно только при подавляющем превосходстве.

Ну сравните тогда уж уже упоминаемое -

Наваринское сражение

Союзники -
10 линейных кораблей,
10 фрегатов,
4 брига,
2 корвета,
1 тендер.

Турки -
3 линейных корабля,
17 фрегатов,
30 корветов,
28 бригов,
5 шхун,
5 или 6 брандеров
165 береговых орудий.

Потери
:

Союзники
181 убитых,
480 раненых
Всего: 661

Турки
4109 убитых и раненых,
свыше 60 кораблей

По артиллерии не такое уж и сильное преимущество.
Наверх
 
Palych
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 92

военное училище
Re: Синопское сражение - славная победа, или не очень?
Ответ #19 - 03.01.2019 :: 21:02:54
 
Mukaffa писал(а) 03.01.2019 :: 20:48:06:
Ну сравните тогда уж уже упоминаемое -

Давайте с Чесмой)) = ведь Корнилов сравнил с ней
По артиллерии  примерное равенство.
И потери у наших побольше синопских.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 
Печать