Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13
Печать
Праславянский язык (Прочитано 56479 раз)
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #140 - 20.12.2017 :: 18:54:46
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 18:49:40:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 02:12:52:
Я в словах корни не выделяю.
Я разделяю слова на слоги.
Это первичные слова, обозначающие понятия.
Во многих языках меняются произношения этих слогов, иногда даже определяемые ими понятия, но что поделаешь, имеем что имеем.

В этом направлении трудно работать - непонятно какие языки сохранили правильный слог, вернее первоначальную ( и значит правильную?) гласную в слоге. Ну никак не поймёшь - проблема №1.
Поэтому некоторые исследователи на гласную не обращают внимания. Вообще.
Проблема №2 - установление причины придания слогу КА  (или просто К) - значения для передачи смысла КАКОГО-ТО.

А вот с этим в соседней теме, если Вы не против.
Там, так сказать, поработаем практически.
Но пзже, после 10-и.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #141 - 20.12.2017 :: 19:00:23
 
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:53:57:
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 18:41:03:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:13:28:
А какой из современных славянских языков ближе всего к праславянскому?

Территориально - украинский.

Территориально? Речь шла о лингвистической близости. Территориально украинский близок польскому, русскому, румынскому, венгерскому, но никак не праславянскому, ведь этого языка уже нет.

Теоретически есть.  То, что одинаковое во всех  славянских языках  , то и есть  -  праславянский язык.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #142 - 20.12.2017 :: 19:02:42
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 18:49:52:
Пробегитесь по гидронимам, начните с КАнавы, оКЕана.
Взгляните на облаКА, но учтите, что они далеКо и высоКО.

Разбор для примера:

Пробегитесь :  слог бе-значение "простор", проверочные слова бег, беда, берлога, бекас и т.д.
по : слог по-значение "простор", проверочные слова поле, полка, потолок и т.д.
гидроним :  слог ги - значение "простор", проверочные слова гик, гирло, гибель и т.д.
начните: слог на - значение "простор", проверочные слова набат, нагар, над и т.д.

Это если взять отдельный язык, а если несколько, то такая компаравистика получается....
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Праславянский язык
Ответ #143 - 20.12.2017 :: 19:03:24
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:00:23:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:53:57:
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 18:41:03:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:13:28:
А какой из современных славянских языков ближе всего к праславянскому?

Территориально - украинский.

Территориально? Речь шла о лингвистической близости. Территориально украинский близок польскому, русскому, румынскому, венгерскому, но никак не праславянскому, ведь этого языка уже нет.

Теоретически есть.  То, что одинаковое во всех  славянских языках  , то и есть  -  праславянский язык.

Нет. Праславянского языка нету уже. Ибо все языки сильно изменились за столько времени.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #144 - 20.12.2017 :: 19:04:43
 
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:53:57:
Территориально? Речь шла о лингвистической близости. Территориально украинский близок польскому, русскому, румынскому, венгерскому, но никак не праславянскому, ведь этого языка уже нет.

Зато он перешёл в региональные фазы ( в другие славянские языки)  с территории Украины.
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Праславянский язык
Ответ #145 - 20.12.2017 :: 19:05:39
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:04:43:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:53:57:
Территориально? Речь шла о лингвистической близости. Территориально украинский близок польскому, русскому, румынскому, венгерскому, но никак не праславянскому, ведь этого языка уже нет.

Зато он перешёл в региональные фазы ( в другие славянские языки)  с территории Украины.

Докажите.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #146 - 20.12.2017 :: 19:16:57
 
Карта в Вики
...
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Праславянский язык
Ответ #147 - 20.12.2017 :: 19:18:38
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:16:57:
Карта в Вики
...

Карта в вики это аргумент.
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #148 - 20.12.2017 :: 19:22:09
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:02:42:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 18:49:52:
Пробегитесь по гидронимам, начните с КАнавы, оКЕана.
Взгляните на облаКА, но учтите, что они далеКо и высоКО.

Разбор для примера:

Пробегитесь :  слог бе-значение "простор", проверочные слова бег, беда, берлога, бекас и т.д.
по : слог по-значение "простор", проверочные слова поле, полка, потолок и т.д.
гидроним :  слог ги - значение "простор", проверочные слова гик, гирло, гибель и т.д.
начните: слог на - значение "простор", проверочные слова набат, нагар, над и т.д.

Это если взять отдельный язык, а если несколько, то такая компаравистика получается....

Кажется вы тему "Тирренские языки" не просматривали. Ознакомьтесь с постами 31 и 32.
Дальше Ваши возражения наверное будут по существу.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #149 - 20.12.2017 :: 19:22:35
 
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 19:18:38:
Карта в вики это аргумент.


Можете почитать исследователя, её определившего : Мэллори, Джеймс Патрик
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Праславянский язык
Ответ #150 - 20.12.2017 :: 19:23:28
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:22:35:
Можете почитать исследователя, её определившего : Мэллори, Джеймс Патрик

Приведите главные аргументы из этой работы.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #151 - 20.12.2017 :: 19:25:44
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 19:22:09:
Кажется вы тему "Тирренские языки" не просматривали. Ознакомьтесь с постами 31 и 32.
Дальше Ваши возражения наверное будут по существу.

Просматривал.
Ничего о смыслах слогов не видел.
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Праславянский язык
Ответ #152 - 20.12.2017 :: 19:26:03
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:02:42:
Пробегитесь :слог бе-значение "простор", проверочные слова бег, беда, берлога, бекас и т.д.
по : слог по-значение "простор", проверочные слова поле, полка, потолок и т.д.
гидроним :слог ги - значение "простор", проверочные слова гик, гирло, гибель и т.д.
начните: слог на - значение "простор", проверочные слова набат, нагар, над и т.д.

Это из книги Мэллори, Джеймс Патрик ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #153 - 20.12.2017 :: 19:27:21
 
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 19:23:28:
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:22:35:
Можете почитать исследователя, её определившего : Мэллори, Джеймс Патрик

Приведите главные аргументы из этой работы.

Похоже, что они изложены тут.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #154 - 20.12.2017 :: 19:28:47
 
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 19:03:24:
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:00:23:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:53:57:
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 18:41:03:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:13:28:
А какой из современных славянских языков ближе всего к праславянскому?

Территориально - украинский.

Территориально? Речь шла о лингвистической близости. Территориально украинский близок польскому, русскому, румынскому, венгерскому, но никак не праславянскому, ведь этого языка уже нет.

Теоретически есть.  То, что одинаковое во всех  славянских языках  , то и есть  -  праславянский язык.

Нет. Праславянского языка нету уже. Ибо все языки сильно изменились за столько времени.

То, что присутствует во всех языках,  то не изменилось и , следовательно является  праславянским языком.
Таким образом можно точно вычислить,  какой язык ближе всех  к праславянскому.

В котором блльше всего общих слов, тот и ближе всех. Это логично.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #155 - 20.12.2017 :: 19:33:52
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:28:47:
В котором блльше всего общих слов, тот и ближе всех. Это логично.

Общие слова немного отличаются. См. выше - голова, галава, глава, глова, хлава, голва.
Как определить из них изначальное ?
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #156 - 20.12.2017 :: 19:40:18
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 19:33:52:
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:28:47:
В котором блльше всего общих слов, тот и ближе всех. Это логично.

Общие слова немного отличаются. См. выше - голова, галава, глава, глова, хлава, голва.
Как определить из них изначальное ?


Лингвисты профи могут это определить.
2)  это не важно, бо  различие на уровне говора.  Здесь количество общих слов   - основной параметр. Точнее - единственный.

3)   чем больше слов тестировать,  тем точнее будет результат   но я ролагпю   что хватит и сотни слов.

Белый  черный, большой маленький, длинный , короткий   рука, нога, голова,  глаз, язык, дерево, небо,    ...... и т.п.

Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 19:48:10 от Логик »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #157 - 20.12.2017 :: 19:46:23
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:40:18:
Лингвисты профи могут это определить.

У лингвистов профи свои заморочки. Некоторые моменты могут упускать в своих выводах.
Если Вы всецело доверяете какой-то их части ( потому-что другая их часть обычно придерживается отличной точки зрения), то Вы тратите время даром в этой теме. Всё же уже определено  действующим сейчас большинством.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #158 - 20.12.2017 :: 19:47:55
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:40:18:
2)  это не важно, бо  различие на уровне говора.  Здесь количество общих слов   - основной параметр. Точнее - единственный.

Если не важно, то изначальное слово - ГЛВ.
Наверх
 
Правдолюб
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 351
Пол: male
Re: Праславянский язык
Ответ #159 - 20.12.2017 :: 19:48:55
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:28:47:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 19:03:24:
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 19:00:23:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:53:57:
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 18:41:03:
Правдолюб писал(а) 20.12.2017 :: 18:13:28:
А какой из современных славянских языков ближе всего к праславянскому?

Территориально - украинский.

Территориально? Речь шла о лингвистической близости. Территориально украинский близок польскому, русскому, румынскому, венгерскому, но никак не праславянскому, ведь этого языка уже нет.

Теоретически есть.  То, что одинаковое во всех  славянских языках  , то и есть  -  праславянский язык.

Нет. Праславянского языка нету уже. Ибо все языки сильно изменились за столько времени.

То, что присутствует во всех языках,  то не изменилось и , следовательно является  праславянским языком.
Таким образом можно точно вычислить,  какой язык ближе всех  к праславянскому.

В котором блльше всего общих слов, тот и ближе всех. Это логично.

Нет нельзя вычислить только по определеным лексическим близостям.
Есть реконструкции, а не вычисления. И они разные и все гипотетические. И язык это не только лексика.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 13
Печать