Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13
Печать
Праславянский язык (Прочитано 56467 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #100 - 20.12.2017 :: 03:14:02
 
паветра, повітря, powietrze,
въздуха, воздух, vzduchu, ваздух,
zrak
?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #101 - 20.12.2017 :: 03:29:56
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 03:14:02:
паветра, повітря, powietrze,
въздуха, воздух, vzduchu, ваздух,
zrak
?

И шо, нiц?
Три группы, три канала происхождения.
С первой все понятно, происходит от "зеро" (пустота).
Второе более сложное ("многословное"), более позднее: [по-ви-е-ти-ри-е]
Здесь присутствует слог "ти", обозначающий движение, продолжающееся действие.
В тирренских языках "ти" еще не было.
Ну и последнее слово "не местное", оно пришло из...
Скажем так: тюркских. 
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 04:16:01 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Праславянский язык
Ответ #102 - 20.12.2017 :: 03:41:17
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 02:54:22:
Я Зализняка поливаю не за это


Я перепутал, я не про Зализняка, а про Щукина. Его Вы не за х.. обидели. Зализняк к лиственницам краем
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #103 - 20.12.2017 :: 03:50:19
 
Руританин писал(а) 20.12.2017 :: 03:41:17:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 02:54:22:
Я Зализняка поливаю не за это


Я перепутал, я не про Зализняка, а про Щукина. Его Вы не за х.. обидели. Зализняк к лиственницам краем

Так уж и обидел.
А это лингвоботаническое наблюдение...
Пусть ботаники свое наблюдают, а лингвисты свое.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Праславянский язык
Ответ #104 - 20.12.2017 :: 04:35:27
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 03:50:19:
Так уж и обидел.
А это лингвоботаническое наблюдение...
Пусть ботаники свое наблюдают, а лингвисты свое.


Для географического фактора - весьма важно. А, через него - и для хронологического
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #105 - 20.12.2017 :: 05:21:15
 
Ну вот я выскажусь в защиту общего происхождения северных славян.
Было на определенном историческом этапе очень мощное вливание к лесостепным земледельческим аборигенам
людей с Востока.
Откуда-то с Заднепровья,  с Дона, Волги.
В принципе это были скотоводы.
Процесс этот был не одномоментным, были набеги, далее завоевания, растянувшиеся на столетия.
Cо временем они дошли до северо-восточной Франции, занимая главенствующее положение над покоренными.
Это были плотные, коренастые брюнеты, со скошенными лбами, с очень большими надбровными дугами, огромными носами и сильно выступающими подбородками.
Узнаем? Подмигивание
Ну воронье-вороньем, за что их и назвали гавами-галами.
Ага, в основном они были носителями гаплогруппы R1b.
 

Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 05:36:26 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #106 - 20.12.2017 :: 05:35:16
 
Руританин писал(а) 20.12.2017 :: 04:35:27:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 03:50:19:
Так уж и обидел.
А это лингвоботаническое наблюдение...
Пусть ботаники свое наблюдают, а лингвисты свое.


Для географического фактора - весьма важно. А, через него - и для хронологического

Да, но лингвистикой пусть занимаются все-таки лингвисты.
Имеются примеры, когда основное народонаселение близкие виды деревьев называет одним словом.
Да и птиц.
Например гава как общее название галок, ворон серых, ворон черных, грачей...

Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #107 - 20.12.2017 :: 08:21:19
 
Руританин писал(а) 20.12.2017 :: 02:30:44:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 01:27:56:
Зализняк вертится как уж на сковородке.


Нет. Вот откуда это в статье. Все из той же цитаты польского ботаника
Цитата:
Балты не знали ни бука, ни лиственницы, ни пихты, ни тисса, поскольку название его перенесли на крушину. Славяне общеиндоевропейское название тисса перенесли на вербу, иву и не знали лиственницы, пихты и бука. Таким образом, анализ названий деревьев указывает на среднюю Россию, как родину семьи балто-славянских народов

Так что, все в елочку. Видать, слово лиственница не существует во всех славянских языках. Вот и все. Т.е., русские (может еще кто) его после распада общности соорудили. Как то так. А поливать чела не разобравшись есть признак быдлячества и дурости

А давайте Вы сначала просветите меня по такому вопросу: какой ботаник и с какой травы установил, что славянам было неведомо слово "бук"?
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #108 - 20.12.2017 :: 13:08:48
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 00:15:40:
Логик писал(а) 19.12.2017 :: 13:01:54:
Ци-Ган. писал(а) 19.12.2017 :: 01:04:34:
...
То есть существование общего языка, от которого произошли остальные славянские языки, всего лишь гипотеза.
Вот и прошу сторонников данной гипотезы в меру сил доказывать ее состоятельность, а противников опровергать.


Ну какая же это гипотеза.
А как может быть по другому? 
- похожие, родственные языки с общей основой сформировались независимо друг от друга?  ....  на такой обширной территории
.

Обыкновеннейшая гипотеза, то есть предположение.
Гипотезы требуют доказательств.
....


Следовательно "мою" гипотезу вы отвергаете ( без оснований), а своей гипотезы по этому вопросу у вас нет. Так?
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 13:22:51 от Логик »  
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #109 - 20.12.2017 :: 13:15:00
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 03:29:56:
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 03:14:02:
паветра, повітря, powietrze,
въздуха, воздух, vzduchu, ваздух,
zrak
?

И шо, нiц?
Три группы, три канала происхождения.
С первой все понятно, происходит от "зеро" (пустота).
Второе более сложное ("многословное"), более позднее: [по-ви-е-ти-ри-е]
Здесь присутствует слог "ти", обозначающий движение, продолжающееся действие.
В тирренских языках "ти" еще не было.
Ну и последнее слово "не местное", оно пришло из...
Скажем так: тюркских. 


первая група - ветер
вторая - дух.

Всё абсолютно по родственному.

третий - "zrak"  - это по каковски?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #110 - 20.12.2017 :: 13:21:23
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 13:15:00:
третий - "zrak"  - это по каковски?

Словенский и хорватский.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #111 - 20.12.2017 :: 13:31:01
 
хорватск = zraka, duha, vjetra, praznine.
словенск = zrak, duh, veter, praznino.
русский = воздух, дух, ветер, пустота.

немножко отклонились. С кем не бывает. Возможно это что-то чего-то типа  прозрачность.



Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #112 - 20.12.2017 :: 13:40:13
 
словенск= duh, duša, iskreno.
хорватск = duh, duša, iskrena.
польский = duch, dusza, szczery.
чешский = duch, duše, upřímný.
словенск = duh, duša, iskreno.
болгарск = дух, душа, искрено.
украинск = дух, душа, душевний.
русский = дух, душа,душевный.

Вы, ЦиГан, полагаете, что такое сходство славянских языков случайно образовалось?


***************************
для сравнения

финский = henki, sielu, vilpitön.
литовский = dvasia, siela, nuoširdus.
румынский = spirit, suflet, sincer.
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 13:47:47 от Логик »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #113 - 20.12.2017 :: 13:42:03
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 13:31:01:
Возможно это что-то чего-то типа  прозрачность.

Запросто. В чешском, например  zrak-зрение
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #114 - 20.12.2017 :: 15:56:53
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 13:42:03:
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 13:31:01:
Возможно это что-то чего-то типа  прозрачность.

Запросто. В чешском, например  zrak-зрение

Хорошо
Теперь переведем в полногласие: зы-ра-ко,
Здесь могут изменяться все гласные и З переходить в Д.
the-ro-ka
Зы/ды может означать "вот", ра/ро/ру/рио-вода.
Вот вода, как вода-прозрачно, пусто.
Ка-простор.
Пусто/прозрачно---простор.
То есть определение:  пустое пространство.
А вот воздух это то, чем дышим.
В тюркских языках воздух hava, have.






Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 16:48:18 от Ци-Ган. »  

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #115 - 20.12.2017 :: 16:46:02
 
Логик писал(а) 20.12.2017 :: 13:08:48:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 00:15:40:
Логик писал(а) 19.12.2017 :: 13:01:54:
Ци-Ган. писал(а) 19.12.2017 :: 01:04:34:
...
То есть существование общего языка, от которого произошли остальные славянские языки, всего лишь гипотеза.
Вот и прошу сторонников данной гипотезы в меру сил доказывать ее состоятельность, а противников опровергать.


Ну какая же это гипотеза.
А как может быть по другому? 
- похожие, родственные языки с общей основой сформировались независимо друг от друга?  ....  на такой обширной территории
.

Обыкновеннейшая гипотеза, то есть предположение.
Гипотезы требуют доказательств.
....


Следовате
льно "мою" гипотезу вы отвергаете ( без оснований), а своей гипотезы по этому вопросу у вас нет. Так?

Да никто ее не отвергает.
Доказательства просит, как и положено.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Праславянский язык
Ответ #116 - 20.12.2017 :: 17:14:50
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 15:56:53:
Ка-простор.

Почему именно "простор", а не "наклон", например ? Или "скорость" ?
Наверх
 
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #117 - 20.12.2017 :: 17:21:17
 
Богдан М писал(а) 20.12.2017 :: 17:14:50:
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 15:56:53:
Ка-простор.

Почему именно "простор", а не "наклон", например ? Или "скорость" ?

Вы чуток глупите, предложенные Вами слова менее необходимы, не того порядка востребованности.
А в остальном компаративистика, панимаш.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Ци-Ган.
+++
Вне Форума



Сообщений: 3700
Санкт-Петербург
Re: Праславянский язык
Ответ #118 - 20.12.2017 :: 17:28:25
 
Так что слово, обозначающее воздух, в хорватском и словенском самое родное, древнее, простое.
Да, воздухом с тюрками
"делиться" надо
А повiтрям?
А вот поинтересуйтесь как будет "стекло" в романских.
Наверх
 

Нет у меня авторитетов. И не было никогда.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Праславянский язык
Ответ #119 - 20.12.2017 :: 17:49:13
 
Ци-Ган. писал(а) 20.12.2017 :: 17:28:25:
Так что слово, обозначающее воздух, в хорватском и словенском самое родное, древнее, простое.
Да, воздухом с тюрками
"делиться" надо
А повiтрям?
А вот поинтересуйтесь как будет "стекло" в романских.

Стекло - не изначальное слово.
Наверх
« Последняя редакция: 20.12.2017 :: 17:58:23 от Логик »  
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 ... 13
Печать