Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 33
Печать
По мотивам советско-германского договора о ненападении (Прочитано 132710 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #80 - 19.11.2017 :: 21:45:04
 
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 21:43:56:
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:30:17:
Ubivec писал(а) 19.11.2017 :: 19:48:16:
Никто же не мог предположить, что сильнейшая на континенте французская армия сольется за месяц.

Да, тут французы подкачали. Хотя план был неплох. Если бы аифы победили можно было съехать на возвращение исконных земель, соединение укр и бел народов и проблема, скорее всего бы не переросла в войну.
здесь следует уточнить.
Соединение  укр и бел. народов  в границах Польши " отморядоморя" ? 

Это  альтернативка  начинается  когда?  С какой реальной даты

Соединение по факту.
Не загоняйтесь. никакой альтернативки.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #81 - 19.11.2017 :: 21:53:09
 
Шакур, вы предположили" если бы АиФ победили".
Следовательно это  вариант альтернативной истории.

Я прошу уточнить,  каким образом вы предполагаете, могли обьединиться наролы украины и беларуси.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #82 - 19.11.2017 :: 21:58:30
 
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 21:53:09:
Шакур, вы предположили" если бы АиФ победили".
Следовательно это  вариант альтернативной истории.

Я прошу уточнить,  каким образом вы предполагаете, могли обьединиться наролы украины и беларуси. 

Таким, как это произошло по факту. Гитлер со сталиным поделили. Потом гитлер идет на францию и получает люлей. ссср оставляет себе полпольши по вышеназванным причинам.
тема неинтересна, что тут продолжать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #83 - 19.11.2017 :: 22:05:14
 
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:58:30:
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 21:53:09:
Шакур, вы предположили" если бы АиФ победили".
Следовательно это  вариант альтернативной истории.

Я прошу уточнить,  каким образом вы предполагаете, могли обьединиться наролы украины и беларуси. 

Таким, как это произошло по факту. Гитлер со сталиным поделили. Потом гитлер идет на францию и получает люлей. ссср оставляет себе полпольши по вышеназванным причинам.
тема неинтересна, что тут продолжать.
еслибы гитлер 1940 получил от франков люлей, то могли быть   возникли бы проблемы с Польшей.  Они наверняка потребовали бы вернуть  ту половину, которую  занял Сталин. 
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #84 - 19.11.2017 :: 22:33:23
 
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 22:05:14:
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:58:30:
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 21:53:09:
Шакур, вы предположили" если бы АиФ победили".
Следовательно это  вариант альтернативной истории.

Я прошу уточнить,  каким образом вы предполагаете, могли обьединиться наролы украины и беларуси. 

Таким, как это произошло по факту. Гитлер со сталиным поделили. Потом гитлер идет на францию и получает люлей. ссср оставляет себе полпольши по вышеназванным причинам.
тема неинтересна, что тут продолжать.
еслибы гитлер 1940 получил от франков люлей, то могли быть   возникли бы проблемы с Польшей.  Они наверняка потребовали бы вернуть  ту половину, которую  занял Сталин. 


Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:58:30:
ссср оставляет себе полпольши по вышеназванным причинам.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #85 - 19.11.2017 :: 22:43:05
 
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 22:05:14:
еслибы гитлер 1940 получил от франков люлей, то могли быть возникли бы проблемы с Польшей.Они наверняка потребовали бы вернуть ту половину, которую занял Сталин.

Потребовать то они потребовали бы - но кто бы им дал, и Англия скорее не поддержала бы - линия Керзона, их детище, что то бы Польша получила за счет побежденной Германии в компенсацию.  И такой вопрос: хорошо, французы (от чудо!) дали люлей Гитлеру и заняли Берлин - а кто бы освобождал Варшаву? В это время....
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #86 - 20.11.2017 :: 05:05:35
 
Цитата:
О чем? О чем договоряться?

О многом. В крайнем случае можно было договариваться о том, чтобы договариваться дальше - как это сейчас происходит в Минске по теме Донбасса.
Цитата:
Вот позиция англии 22 августа 39г:

Это всего лишь начальная сумма для торгов. Никто не говорит что Польшу прям сразу взяли бы и слили. Лягушку варят постепенно. Сначала бы убедили решить проблему Данцига мирно. Компромиссы какие-нибудь нашли. Потом по тихой поделили бы В. Европу.  Муссолини ведь не просто так выступал инициатором очередной конференции - ему бы тоже чего-нить перепало.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #87 - 20.11.2017 :: 09:27:10
 
Ubivec писал(а) 20.11.2017 :: 05:05:35:
Цитата:
О чем? О чем договоряться?

О многом. В крайнем случае можно было договариваться о том, чтобы договариваться дальше - как это сейчас происходит в Минске по теме Донбасса.
Цитата:
Вот позиция англии 22 августа 39г:

Это всего лишь начальная сумма для торгов. Никто не говорит что Польшу прям сразу взяли бы и слили. Лягушку варят постепенно. Сначала бы убедили решить проблему Данцига мирно. Компромиссы какие-нибудь нашли. Потом по тихой поделили бы В. Европу.  Муссолини ведь не просто так выступал инициатором очередной конференции - ему бы тоже чего-нить перепало.

Хорош фантазировать.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #88 - 20.11.2017 :: 10:14:09
 
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 16:04:50:
Благодаря тому, что Сталин отдал немцам полпольши и гарантировал невмешательство у нас и появилась эта граница.

Благодаря этой "полпольше" у Белоруссии сегодня земли западнее Минска, на которых не говорят по польски.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #89 - 20.11.2017 :: 14:56:37
 
Цитата:
Хорош фантазировать.

Конечно, ведь Чемберлен просто так Геринга позвал, чай попить, поболтать за жизнь.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #90 - 20.11.2017 :: 15:16:20
 
иван васильевич писал(а) 19.11.2017 :: 22:43:05:
Логик писал(а) 19.11.2017 :: 22:05:14:
еслибы гитлер 1940 получил от франков люлей, то могли быть возникли бы проблемы с Польшей.Они наверняка потребовали бы вернуть ту половину, которую занял Сталин.

Потребовать то они потребовали бы - но кто бы им дал, и Англия скорее не поддержала бы - линия Керзона, их детище, что то бы Польша получила за счет побежденной Германии в компенсацию.  И такой вопрос: хорошо, французы (от чудо!) дали люлей Гитлеру и заняли Берлин - а кто бы освобождал Варшаву? В это время....


Я не говорил, что  полякам вернут всё. Я сказал, что могут быть проблемы, что поляки потребуют наверняка.

Проблемы могли возникнуть, бо для АиФ Сталин был не лучше Гитлера, и  они  могли попробовать надавить на Сталина.
Шляхтичи рвались бы в бой , самураи  тоже, Финны не отказались бы поучаствовать в массовке и  вернуть своё кровное ...    .
Так что,  Сталин мог отступить...
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #91 - 20.11.2017 :: 15:37:44
 
Логик писал(а) 20.11.2017 :: 15:16:20:
Проблемы могли возникнуть, бо для АиФ Сталин был не лучше Гитлера, и они могли попробовать надавить на Сталина.

Они и давили и в 41-м и 45-м.
И Белосток таки "вернули", вернее "не забрали" по новой, вернули все формально (все равно под немцами) еще в 1941-м. Черчилль перестал давить, когда понял в Варшаве - просоветское правительство - какой смысл для них что-то продавливать.
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #92 - 20.11.2017 :: 17:58:37
 
В шакуровской альтернативке  надавили бы  не как в реальном 45-ом,  а более конкретго и серьезно.... как   ..    Типа ..   Карибский кризис.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #93 - 20.11.2017 :: 23:11:31
 
Ubivec писал(а) 20.11.2017 :: 14:56:37:
Цитата:
Хорош фантазировать.

Конечно, ведь Чемберлен просто так Геринга позвал, чай попить, поболтать за жизнь.

будут факты = заходите.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #94 - 20.11.2017 :: 23:27:55
 
Богатырев Артур писал(а) 20.11.2017 :: 10:14:09:
Благодаря этой "полпольше" у Белоруссии сегодня земли западнее Минска, на которых не говорят по польски.


Скорее всего, вождь - поляк, я по-другому не могу объяснить того, что он готов говно жрать лишь бы России насолить. Несет такое, что на голову не налазит. Такое даже полный идиот утверждать не будет, только польский ненависник России.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14023
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #95 - 21.11.2017 :: 06:34:26
 
Цитата:
будут факты = заходите.

А какие факты могут быть с несостоявшейся встречи? Но к ней готовились и на самом высоком уровне. Что позволяет предполагать серьезность и обширность предложений, которые должен был повезти Геринг в Лондон.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #96 - 21.11.2017 :: 10:21:24
 
Amaro Shakur писал(а) 20.11.2017 :: 23:11:31:
будут факты = заходите.

Так что там насчет западной половинки Белоруссии? Вернуть что ли Польще, коль скоро претензии к Пакту?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #97 - 21.11.2017 :: 10:25:21
 
Богатырев Артур писал(а) 21.11.2017 :: 10:21:24:
Вернуть что ли Польще, коль скоро претензии к Пакту?


Ну если честно, это мечта всех шакуров.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #98 - 21.11.2017 :: 10:46:38
 
Богатырев Артур писал(а) 21.11.2017 :: 10:21:24:
Amaro Shakur писал(а) 20.11.2017 :: 23:11:31:
будут факты = заходите.

Так что там насчет западной половинки Белоруссии? Вернуть что ли Польще, коль скоро претензии к Пакту?

У меня гдето в профиле написано, свежие уши для демагогии?

Я обсуждаю действия сталина и гитлера, какое отношение к ним имеют некие мрии тутэйших?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #99 - 21.11.2017 :: 10:48:17
 
Ubivec писал(а) 21.11.2017 :: 06:34:26:
Цитата:
будут факты = заходите.

А какие факты могут быть с несостоявшейся встречи? Но к ней готовились и на самом высоком уровне. Что позволяет предполагать серьезность и обширность предложений, которые должен был повезти Геринг в Лондон.

Например?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Страниц: 1 ... 3 4 5 6 7 ... 33
Печать