Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › По мотивам советско-германского договора о ненападении
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 2 3 ... 33
Печать
По мотивам советско-германского договора о ненападении (Прочитано 137393 раз)
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
По мотивам советско-германского договора о ненападении
18.11.2017 :: 11:59:43  
Антон_ писал(а) 13.11.2017 :: 21:26:19:
EvS писал(а) 13.11.2017 :: 21:13:23:
Если попробовать взглянуть на все это непредвзятым взглядом, а может наоборот предвзятым становится очень похоже, что немцы перед войной развели нас как лохов. Разыграли с этим пактом классический гамбит. Пожертвовали небольшими территориями, вынудив наших вывести войска в местности абсолютно лишенные военной инфраструктуры в итоге как результат июнь 41го. Ну и кто тут будет говорить о гениальности сталинского руководства?


Никто не говорит о гениальности. Тем не менее, пакт позволил на два года оттянуть войну. СССР заключил пакт последним в Европе. То, что война будет, ни у кого сомнений не было. Гитлер напал бы в любом случае. Он вообще рассчитывал разгромить СССР за 3-4 месяца. Однако, просчитался.

Так и вижу, как немцы проходят польшу и увязают в ссср. На радость отмобилизованной франции.
Наверх
« Последняя редакция: 21.11.2017 :: 15:29:41 от EvS »  
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #1 - 18.11.2017 :: 14:20:56  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 11:57:36:
Мало того, у всех вызывает удивление, что при таких раскладах Красная Армия вообще сумела устоять и сохраниться отступая до Москвы. Цитата:
Мало того, у всех вызывает удивление, что при таких раскладах Красная Армия вообще сумела устоять и сохраниться отступая до Москвы.

более того, у всех, кто хоть трошки в теме, вызывает удивление, что красная армия сохранилась и отступила, оказывается.


Благодаря тому, что граница была отодвинута к западу, немцы не  достали до Москвы  с одного удара.
Красная армия  частично сдалась в плен, частично погибла,  частично  продолжила сражаться в окружении.

Если бы никто не продолжил сражаться, то  план  Гитлера  по завоеванию  жизненного пространства для немцев был бы выполнен
.
Фактически гитлер ошибся только в оценке  решимости  солдат РККА -  сражаться.  Сдались не все и  " колосс " не рухнул.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #2 - 18.11.2017 :: 16:04:50  
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 14:20:56:
Благодаря тому, что граница была отодвинута к западу, немцы не  достали до Москвы  с одного удара.

Благодаря тому, что Сталин отдал немцам полпольши и гарантировал невмешательство у нас и появилась эта граница.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #3 - 18.11.2017 :: 16:55:07  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 16:04:50:
Сталин отдал немцам полпольши

Чтобы  что-то отдать его надо иметь. Оно было у Сталина?
А если бы было не отдал бы - такой человек, не отдал бы.
Сталин приобрел "полпольши" - это да, это в его духе.

Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 16:04:50:
гарантировал невмешательство

Гарантировал, спора нет.
Чего не сделаешь ради "полпольши".
И ничего делать не надо.... А в придачу, и Гитлер гарантировал невмешательство кое-где.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #4 - 18.11.2017 :: 18:27:15  

[qu0]Логик писал(а) 18.11.2017 :: 14:20:56:
Благодаря тому, что граница была отодвинута к западу, немцы не  достали до Москвы  с одного удара.

Возражений  нет?  Нету.   А откуда им взяться.:)
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #5 - 18.11.2017 :: 18:55:00  
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 18:27:15:
[qu0]Логик писал(а) 18.11.2017 :: 14:20:56:
Благодаря тому, что граница была отодвинута к западу, немцы не  достали до Москвы  с одного удара.

Возражений  нет?  Нету.   А откуда им взяться.Смайл


это отрыв от реальности.
границы вообще могло бы не быть.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #6 - 18.11.2017 :: 19:07:46  
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 18:27:15:
[qu0]Логик писал(а) 18.11.2017 :: 14:20:56:
Благодаря тому, что граница была отодвинута к западу, немцы не  достали до Москвы  с одного удара.

Возражений  нет?  Нету.   А откуда им взяться.Смайл


Глупости не опровергают, их игнорируют.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #7 - 18.11.2017 :: 19:12:49  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 18:55:00:
границы вообще могло бы не быть


Куда бы она делась-то. Была бы на месте советско-польской.
Так что резоны заключать пакт у СССР таки были.
Вопрос в том в какой мере мы воспользовались теми возможностями, что он давал.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #8 - 18.11.2017 :: 19:15:20  
EvS писал(а) 18.11.2017 :: 19:12:49:
Куда бы она делась-то. Была бы на месте советско-польской.

нет. гитлер не пошел бы.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #9 - 18.11.2017 :: 20:10:07  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 19:15:20:
EvS писал(а) 18.11.2017 :: 19:12:49:
Куда бы она делась-то. Была бы на месте советско-польской.

нет. гитлер не пошел бы.


1))  что бы изменилось,  если бы Сталин  не подписал пакт?  Гитлер  Сталина не боялся и считал СССР  колоссом на глиняных ногах.  Польша по любому была обречена.  "  Союзники"   сдали ее  еще в 1938.  Вместе с чехослоаакией.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #10 - 18.11.2017 :: 20:15:07  
EvS писал(а) 18.11.2017 :: 19:12:49:
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 18:55:00:
границы вообще могло бы не быть


Куда бы она делась-то. Была бы на месте советско-польской.
Так что резоны заключать пакт у СССР таки были.
Вопрос в том в какой мере мы воспользовались теми возможностями, что он давал.
    точнее -   у Сталина не было  резонов отказываться.
Пактом воспользовались на 100% . Большего из той ситуации  выжать было не возможно.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #11 - 18.11.2017 :: 20:17:38  
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 20:10:07:
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 19:15:20:
EvS писал(а) 18.11.2017 :: 19:12:49:
Куда бы она делась-то. Была бы на месте советско-польской.

нет. гитлер не пошел бы.


1))  что бы изменилось,  если бы Сталин  не подписал пакт?  Гитлер  Сталина не боялся и считал СССР  колоссом на глиняных ногах.  Польша по любому была обречена.  "  Союзники"   сдали ее  еще в 1938.  Вместе с чехослоаакией.

изменилось бы то, что гитлер очутился бы меж двух огней.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #12 - 18.11.2017 :: 20:28:38  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 20:17:38:
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 20:10:07:
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 19:15:20:
EvS писал(а) 18.11.2017 :: 19:12:49:
Куда бы она делась-то. Была бы на месте советско-польской.

нет. гитлер не пошел бы.


1))  что бы изменилось,  если бы Сталин  не подписал пакт?  Гитлер  Сталина не боялся и считал СССР  колоссом на глиняных ногах.  Польша по любому была обречена.  "  Союзники"   сдали ее  еще в 1938.  Вместе с чехослоаакией.

изменилось бы то, что гитлер очутился бы меж двух огней.


Попробую длгадаться...   Смайл
Без пакта  Сталин напал бы на Гитлера?    Зачем?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #13 - 18.11.2017 :: 20:36:37  
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 20:28:38:
Без пакта Сталин напал бы на Гитлера? Зачем?

Именно зачем нападать?
Просто оказывать помощь тамошним партизанам, интербригадам - Испания №2 - реванш должен же быть.
А нападать ни-ни.
(тема в альтернативе и хорошо)
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #14 - 18.11.2017 :: 20:40:34  
Логик писал(а) 18.11.2017 :: 20:28:38:
Попробую длгадаться...   
Без пакта  Сталин напал бы на Гитлера?    Зачем?

действительно, зачем?
еще варианты подумайте.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #15 - 18.11.2017 :: 21:49:36  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 19:15:20:
нет. гитлер не пошел бы.


да,да,да,да
Я и забыл, что у нас некоторые способны читать чужие мысли сквозь время и пространство.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #16 - 18.11.2017 :: 21:50:21  
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 20:17:38:
изменилось бы то, что гитлер очутился бы меж двух огней


Это каких же если не секрет?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #17 - 18.11.2017 :: 22:20:28  
EvS писал(а) 18.11.2017 :: 21:50:21:
Amaro Shakur писал(а) 18.11.2017 :: 20:17:38:
изменилось бы то, что гитлер очутился бы меж двух огней


Это каких же если не секрет?

франция, англия и ссср.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14049
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #18 - 19.11.2017 :: 09:15:13  
Цитата:
франция, англия и ссср.

Польша тоже думала что с той стороны есть Англия и Франция.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Трагедия Бреста.
Ответ #19 - 19.11.2017 :: 09:24:06  
Ubivec писал(а) 19.11.2017 :: 09:15:13:
Цитата:
франция, англия и ссср.

Польша тоже думала что с той стороны есть Англия и Франция.

Но с другой стороны был бы ссср.
Наверх
 
В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 2 3 ... 33
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › По мотивам советско-германского договора о ненападении
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.