Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Печать
Христианский коммунизм или флуд на околохристианские темы (Прочитано 60676 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #180 - 21.03.2017 :: 08:47:15
 
Беляков писал(а) 21.03.2017 :: 01:39:22:
После Никейского собора христианская теология была насильственно удушена, а масса полуграмотных профанов возомнила, что им и впрямь ведома ВСЯ истина!


До Никейского собора "христианства" (единственное число)  не было как такового. Были "христианства" (множественное число). Именно Никейский собор дал четкие определения, что такое христианство и кто является христианином. До собора, в своем неограниченном богословии, договаривались до чего угодно. Почти все "апологеты" лишенные "рамок" домысливались до того, что выходили за пределы христианства: Тертулиан впал в Монтанизм и создал в Карфагене церковь своих последователей, Татиан впал в гнозис. Ориген - великий еретик. Кстати, Монтан к троице добавил еще и четвертое лицо, а себя возомнил его воплощением. Не будь этого собора, то появилось бы и пятое, и шестое, и т.д. и т.п. Было бы так, как в неоплатонизме: у Плотина Одно начало (Единое), а у его последователей Единое умножается.
Если бы это "неограниченное богословие" не было бы ограничено Никейским собором, то христианство бы долго не протянуло. Может быть столько, сколько эллинистические философские системы. И уж точно не стало бы мировой религией.
 
Наверх
« Последняя редакция: 21.03.2017 :: 09:10:07 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #181 - 21.03.2017 :: 08:52:19
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 08:16:59:
Мы тут не ваши закидоны как бы обсуждаем, а объективные исторические процессы. А с лозунгами - прямая дорога на собрание иеговистов куда-нить, их, быть может, это все порадует.


Причем тут закидоны? Человек высказывает свои мысли, которые для истинно верующего человека вполне резонны.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #182 - 21.03.2017 :: 08:53:47
 
Беляков писал(а) 21.03.2017 :: 01:39:22:
а масса полуграмотных профанов возомнила, что им и впрямь ведома ВСЯ истина!


Вот-вот. Неограниченные в своем богословии апологеты и возомнили, что им ведома вся истина.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #183 - 21.03.2017 :: 08:56:02
 
Беляков писал(а) 21.03.2017 :: 01:39:22:
Но те, кто реально ищет Бога, рано или поздно приходят к той или иной форме гностицизма,


Вот-вот. Согласен. Кто реально ищет Бога, тот от него и отходит, впадая в гнозис. Сталин говорил: "Пойдешь налево, придешь направо".
Умный человек.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #184 - 21.03.2017 :: 08:56:55
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 08:18:27:
Ну иудаизм, допустим, не догматизирован и что.


Догматизирован.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #185 - 21.03.2017 :: 08:57:38
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 08:16:10:
О великий, прости меня, но я все же пока тут останусь.


Я не в укор сказал.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #186 - 21.03.2017 :: 09:00:31
 
Dark_Ambient писал(а) 21.03.2017 :: 08:31:59:
Первые христиане читали Платона? Или все же не первый христиане? Или это был неоплатонизм?


"Первые" ничего не читали. "Первые" были больные на голову. Платона читали "образованные", которые пришли позже, часто прямо из платонических школ..
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #187 - 21.03.2017 :: 09:12:13
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 08:19:33:
А вообще я смотрю, что куда не плюнь все в философа и богослова попадешь.


Идите на форумы по строительству или, например, посадки плодово-овощных культур и там точно ни философов, ни богословов не увидите. Смайл
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #188 - 21.03.2017 :: 09:16:43
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 08:52:19:
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 08:16:59:
Мы тут не ваши закидоны как бы обсуждаем, а объективные исторические процессы. А с лозунгами - прямая дорога на собрание иеговистов куда-нить, их, быть может, это все порадует.


Причем тут закидоны? Человек высказывает свои мысли, которые для истинно верующего человека вполне резонны.


Мы не обсуждаем истинность религий -это нефальсифицируемый вопрос.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #189 - 21.03.2017 :: 09:17:11
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 08:56:55:
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 08:18:27:
Ну иудаизм, допустим, не догматизирован и что.


Догматизирован.


Нет.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #190 - 21.03.2017 :: 09:18:00
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 08:53:47:
Беляков писал(а) 21.03.2017 :: 01:39:22:
а масса полуграмотных профанов возомнила, что им и впрямь ведома ВСЯ истина!


Вот-вот. Неограниченные в своем богословии апологеты и возомнили, что им ведома вся истина.


Продолжите обсуждать истину-не истину - придет кровавая модерация.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #191 - 21.03.2017 :: 09:21:14
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 09:12:13:
Идите на форумы по строительству или, например, посадки плодово-овощных культур и там точно ни философов, ни богословов не увидите.


Не нойте.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #192 - 21.03.2017 :: 09:29:18
 
Evgen11 писал(а) 21.03.2017 :: 09:21:14:
Не нойте.


Причем тут "нойте"?
Я пошутил. Вы сказали, что плюнуть негде из-за философов и богословов, а я вам подсказал, где их нет и Вы можете плевать сколько угодно.
Это была просто шутка.
Наверх
« Последняя редакция: 21.03.2017 :: 09:38:31 от Russkiy Viking1 »  
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #193 - 21.03.2017 :: 09:31:22
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 09:16:43:
Мы не обсуждаем истинность религий -это нефальсифицируемый вопрос.


Истина вообще-то штука скользкая. Тут она есть, а тут ее нет.
Для религиозного человека его религия абсолютная истина.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #194 - 21.03.2017 :: 09:37:57
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 09:17:11:
Нет.


Если так уверенно утверждаете, то обоснуйте.
Может я чего-то не знаю, вот и просветите. Расскажите об недогматизированном иудаизме.
Кто знает, может я и соглашусь, если приведете что-то более убедительное, чем "нет".
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #195 - 21.03.2017 :: 09:41:54
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 09:31:22:
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 09:16:43:
Мы не обсуждаем истинность религий -это нефальсифицируемый вопрос.


Истина вообще-то штука скользкая. Тут она есть, а тут ее нет.
Для религиозного человека его религия абсолютная истина.


Мы на историческом форуме. Тут можно хоть в Уицлипоцли верить. Потому вопрос истины не обсуждается, это нефальсифицируемый вопрос. Еще раз объяснить?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #196 - 21.03.2017 :: 09:42:35
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 09:16:43:
Мы не обсуждаем истинность религий -это нефальсифицируемый вопрос.


Хорошо. А что мы обсуждаем? Я так понял, что раннее христианство. А для ранних христиан их вера была истиной в последней инстанции.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #197 - 21.03.2017 :: 09:44:09
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 09:37:57:
Если так уверенно утверждаете, то обоснуйте.
Может я чего-то не знаю, вот и просветите. Расскажите об недогматизированном иудаизме.
Кто знает, может я и соглашусь, если приведете что-то более убедительное, чем "нет".


Ну расскажите про догматику иудаизма относительно посмертия хотя бы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #198 - 21.03.2017 :: 09:45:24
 
Russkiy Viking1 писал(а) 21.03.2017 :: 09:42:35:
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 09:16:43:
Мы не обсуждаем истинность религий -это нефальсифицируемый вопрос.


Хорошо. А что мы обсуждаем? Я так понял, что раннее христианство. А для ранних христиан их вера была истиной в последней инстанции.


И что, при чем тут гундеж про "обладание истиной" и прочее? Мы не можем установить истинность того, что провозглашали истинным гностики, ариане, иудеи и прочие - они верили и что дальше - мы тут при чем?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #199 - 21.03.2017 :: 09:46:27
 
Zealot писал(а) 21.03.2017 :: 09:41:54:
Мы на историческом форуме. Тут можно хоть в Уицлипоцли верить. Потому вопрос истины не обсуждается, это нефальсифицируемый вопрос. Еще раз объяснить?


Не надо. если Вы не смогли объяснить с третьего раза, то уже и не объясните.
Впрочем, я не говорил об истинности религии, а только подразумевал, что для верующих людей их религия истина в последней инстанции. И когда мы обсуждаем исторические дела апологетов и первых христиан, то учитывать это должны.
Еще раз объяснить?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 8 9 10 11 12 ... 14
Печать