Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:21:37:


Ваганты что ли в авторитете были, ёмаё?

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:24:50:


Вы выдвинули тезис, вы обязаны его аргументировать, а не я. Мужчина должен отвечать за свои слова, а не перекладывать это на собеседника.

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:35:51:


Попку я себе сам подотру, вы для этого не годитесь. Меня интересуют произведения вагантов 11 века про РКЦ как гнездо разврата. Вы или мне их приводите или отказываетесь от своих слов. Два варианта.

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:38:20:


Называется - отвечать за свои слова.

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:04:53:


Нет, вы не правы. При чем тут апологетика? Это сравнительно позднее явление в истории христианства. Первые христиане становились христианами без всяких "апологетов". Тема-то ведь о первых христианах?

Вот вам пример. Великомученик Евстафий. По преданию, Евстафий принял христианство после того, как на охоте, среди рогов преследуемого им оленя, появился перед ним образ распятого Спасителя, сказавшего ему: «Плацид, зачем преследуешь ты Меня, желающего твоего спасения?». Вернувшись домой, он крестился вместе со своей женой Феопистией и двумя сыновьями — Агапием и Феопистом.

Или великомученица Ирина Македонская. Как повествует ее житие, обращению Ирины в христианство предшествовала следующая история: "однажды, когда девица сидела в своей комнате, к ней в открытое окно, обращенное на восток, влетел голубь, державший в своем клюве маленькую ветвь; положив её на стол, он тотчас вылетел чрез окно из комнаты. Затем через час влетел в комнату орел с венком из разных цветов, и он также, положив венок на стол, тотчас улетел. Потом ещё другим окном влетел ворон, несший в клюве малую змею, которую он положил на стол, а сам также улетел"

Поймите правильно, я не призываю вас в это верить, тут каждый сам решает. Но вы должны будете согласиться, что первые христиане становились христианами не только благодаря хорошо произнесенным проповедям, но и благодаря некоему личному религиозному опыту. Иначе поверить невозможно. Это Тертуллиан, религиозный интеллектуал, мог сказать "Верую, ибо абсурдно!". Но основная масса менее просвещенных верующих так не поверит, ибо это для них абсурдно.

Severga писал(а) 12.03.2017 :: 21:46:15:


Без апологетики они бы за рамки малой секты никогда бы не вышли. Мировые религии требуют фундаментального теоретического обоснования своей истинности.

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:49:05:


Религия является нефальсифицируемой теорией. То есть к религиозному учению неприменим критерий истинности.

Severga писал(а) 12.03.2017 :: 21:46:15:


Самые первые были больными на голову, всех остальных обрабатывали знающие свое дело люди.
Тот же Павел, сперва преследовал христиан, а потом понял, что в рамках христианства он может удовлетворить свои амбиции более, чем в среде иудаизма.

Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 21:51:00:


Пойдите скажите это в мечеть, а я приеду с цветами на ваши похороны. Чего меня, атеиста, этим кормить?

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 21:54:19:


Религия является нефальсифицируемой теорией по Попперу. Я могу ответить за свои слова.