Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 14
Печать
Христианский коммунизм или флуд на околохристианские темы (Прочитано 60621 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #60 - 12.03.2017 :: 20:22:39
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:20:43:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:13:31:
Что тому свидетельство?


Свидетельство то, что такое часто бывало и кто-то, а папа это понимал.


Да никогда не угрожала греческая философия христианству - крупнейшие ереси - например, богумилы или павликане не были на ней основаны.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #61 - 12.03.2017 :: 20:23:12
 
Ubivec писал(а) 12.03.2017 :: 20:07:18:
Ну почему же. Кодекс строителей коммунизма ведь с заповедей передрали.


совершенно верно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #62 - 12.03.2017 :: 20:23:19
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:22:19:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:18:49:
А Аристотеля можно было крутить на богословской игле до посинения.


Не уверен. Да и вдобавок к катарам еще аристотелевский геморрой иметь..


Нет там никакого геморроя. Могли бы просто включить механизм церковной цензуры и все.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #63 - 12.03.2017 :: 20:25:29
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:08:53:
ну так и что с чем сравнивать, если они его тупо передрали, только опошлили немного попутно?


Так и христианство опошлили. Что было такое католическая церковь в 11-13 веках. Рассадник разврата.  Люди своими действиями опошлят все, что угодно.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #64 - 12.03.2017 :: 20:30:36
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:22:39:
Да никогда не угрожала греческая философия христианству - крупнейшие ереси - например, богумилы или павликане не были на ней основаны.


Так, греческая философия угрожала христианству в период его становления. Откуда и апологетика. Тертулиан просто шедевры обличения писал. А когда греческая философия прекратила свое самостоятельное существование и превратилась только в источник толкования христианских догматов, то она, конечно, была уже совсем не опасна. Хотя новоявление Аристотеля в Европу через Авероиза курию напрягло. Пришлось искать, кто с ним может потягаться.
Наверх
« Последняя редакция: 13.03.2017 :: 02:02:36 от Russkiy Viking1 »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #65 - 12.03.2017 :: 20:31:35
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:25:29:
то было такое католическая церковь в 11-13 веках. Рассадник разврата. 


А в 14 уже не рассадник?)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #66 - 12.03.2017 :: 20:31:51
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:23:19:
Нет там никакого геморроя. Могли бы просто включить механизм церковной цензуры и все.


Не всегда работает такой механизм, поэтому пришлось другие методы принимать.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #67 - 12.03.2017 :: 20:33:14
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:31:35:
А в 14 уже не рассадник?)


Всегда была рассадником, но наступает время, когда кто-то крикнет, что "Король голый". И то, что выдели все, начинают еще и понимать.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #68 - 12.03.2017 :: 20:33:28
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:30:36:
. Тертулиан просто шедевры обличения писал


.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #69 - 12.03.2017 :: 20:34:27
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:31:51:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:23:19:
Нет там никакого геморроя. Могли бы просто включить механизм церковной цензуры и все.


Не всегда работает такой механизм, поэтому пришлось другие методы принимать.


На основании чего конкретно вы говорите об опасности РКЦ от Аристотеля?

Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:33:14:
Всегда была рассадником, но наступает время, когда кто-то крикнет, что "Король голый". И то, что выдели все, начинают еще и понимать.


И кто крикнул, что в 14 веке уже не рассадник?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #70 - 12.03.2017 :: 20:43:57
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:34:27:
кто крикнул, что в 14 веке уже не рассадник?


Не знаю. Кто-то кричал?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #71 - 12.03.2017 :: 20:46:31
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:43:57:
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:34:27:
кто крикнул, что в 14 веке уже не рассадник?


Не знаю. Кто-то кричал?


Ну вы сказали, что в 11-13 веке РКЦ рассадник разврата. А что в 14 веке случилось?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #72 - 12.03.2017 :: 20:51:26
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:46:31:
Ну вы сказали, что в 11-13 веке РКЦ рассадник разврата. А что в 14 веке случилось?


Вы же все знаете...  Мне ли Вас учить. Пошли брожения вылившиеся, опосля, в реформации. которые и проводили под лозунгом борьбы за чистоту веры и очищение ее от аморальщины Ватикана.
Вообще-то, я думал, что с Вами можно поговорит, а Вы все в смешки. Остапа Бендера выставили. Заболтать можно все, что угодно.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #73 - 12.03.2017 :: 20:54:31
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:30:36:
греческая философия угрожала христианству в период его становления. Откуда и апологетика. Тертулиан просто шедевры обличения писал


Возражу. Ни греческая, ни какая другая философия не угрожала христианству ни в период его становления, ни позже.
Интеллектуалов, подобных Тертуллиану, были единицы. Их высокоумные прения, без сомнения, были и будут интересны подобным им мыслителям. Но основная масса первых (и последующих) христиан в лучшем случае знает только их имена, а чаще всего и имен не знает, а уж тем более - о чем они спорили.
Однако, христианство закрепилось в Римской империи еще в 1 веке, а в последующем только распространялось. Неужели кто-то считает, что готы или славяне принимали христианство на основании сравнения аргументации христианских богословов с античными философами? Конечно, нет. И первые христиане умирали за Христа не из-за книг Аристотеля или Иоанна Богослова.
Христианство в первую очередь - вера. Вера в то, что Христос - вочеловечившийся Бог, и что после смерти с каждого он будет спрашивать по делам его. Согласны?

И весь вопрос, почему первые христиане в это поверили. Не из-за книг, это точно. Из-за книг не идут на смерть. Значит, имел место религиозный опыт, если угодно, мистический опыт. Не будем забывать, христианство - религия, а не социальное учение.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #74 - 12.03.2017 :: 20:56:27
 
Russkiy Viking1 писал(а) 12.03.2017 :: 20:51:26:
Вы же все знаете...  Мне ли Вас учить. Пошли брожения вылившиеся, опосля, в реформации. которые и проводили под лозунгом борьбы за чистоту веры и очищение ее от аморальщины Ватикана.
Вообще-то, я думал, что с Вами можно поговорит, а Вы все в смешки. Остапа Бендера выставили. Заболтать можно все, что угодно.


Я прошу от вас конкретики. Что случилось в 14 веке? О чем вы говорите? С чего вы взяли, что в 11 веке РКЦ была развратным гнездом?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #75 - 12.03.2017 :: 20:57:38
 
Severga писал(а) 12.03.2017 :: 20:54:31:
Вера в то, что Христос - вочеловечившийся Бог


Уточню - вера в то, что он воскрес и победил смерть.

Не все христиане считают его Богом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #76 - 12.03.2017 :: 20:58:31
 
Severga писал(а) 12.03.2017 :: 20:54:31:
почему первые христиане в это поверили


Потому что в то время уже несколько веков весь мир ждал Мессию, все учения были наполнены этим ожиданием. Вот он и пришел.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #77 - 12.03.2017 :: 21:01:01
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:57:38:
Уточню - вера в то, что он воскрес и победил смерт


Конечно. И мы все согласимся, думаю, с тем, что поверить в это просто так - проблематично. А первые христиане не просто поверили в это, они за это готовы были умереть. Вопрос - что их заставило поверить? Если на этот вопрос ответить, то можно понять, почему христианство появилось в Римской империи.
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #78 - 12.03.2017 :: 21:01:09
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:56:27:
Я прошу от вас конкретики. Что случилось в 14 веке? О чем вы говорите? С чего вы взяли, что в 11 веке РКЦ была развратным гнездом?


На основании письменных источников, поэзии вагантов, например.
Наверх
 
Severga
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1194
Пол: male

ВГАВТ
Re: Почему Христианство появилось в Римской империи?
Ответ #79 - 12.03.2017 :: 21:02:56
 
Zealot писал(а) 12.03.2017 :: 20:58:31:
Потому что в то время уже несколько веков весь мир ждал Мессию, все учения были наполнены этим ожиданием.


Мессию ждали главным образом евреи (они и сейчас ждут). О том, что греки или германцы тоже ждали мессию, - я не слышал. Мне кажется, у них и понятия такого не существовало
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 5 6 ... 14
Печать