Дейнека писал(а) 30.03.2017 :: 19:27:48:

Вряд ли можно признать натянутым утверждение, основанное на множестве письменных свидетельств. Б.Н. Флоря ссылается на статью П.П. Толочко "Русь – Мала Русь – руський народ у другій половині XIII–XVII ст.".

^«54

Богатый материал на эту тему собран в цитировавшейся неоднократно статье П. П. Толочко (Указ. соч. С. 9‒11). Автор последовательно говорит об использовании этих терминов населением Южной Руси, но даже среди приведенных им свидетельств имеются такие, как Протестация 1621 г. или акт избрания Петра Могилы киевским митрополитом, которые совершенно явно имеют в виду все восточнославянское населения Речи Посполитой и количество таких примеров легко умножить. В равной мере и приведенные П. П. Толочко свидетельства иностранцев (С. Герберштейна, А. Гваньини и др.) относятся ко всему восточнославянскому населению Речи Посполитой».
http://izbornyk.org.ua/vzaimo/vz02.htm

Дейнека писал(а) 30.03.2017 :: 19:27:48:

«Доктор исторических наук, член-корреспондент РАН, зав. Отделом истории средних веков, работает в Институте славяноведения с 1965 года (младший научный сотрудник, затем старший научный сотрудник, ведущий научный сотрудник, главный научный сотрудник, зав. отделом)».


«Специалист по широкому кругу проблем социальной, этнической и культурной истории стран Центральной, Восточной и Юго-Восточной Европы X–XVII вв.

Б. Н. Флоря исследует проблемы средневековой истории западных и восточных славян, международных отношений в Восточной Европе раннего Нового времени, историю культуры славянских народов в раннем средневековье, отношения между конфессиями в славянском мире».


«Значителен вклад Б. Н. Флори в исследование этнического самосознания эпохи средневековья. В работах по этим проблемам он показал динамику перехода от осознания принадлежности к племенному союзу к осознанию принадлежности к народности, выяснил различия в общественном самосознании разных общественных групп».
http://inslav.ru/people/florya-boris-nikolaevich

Для полноты картины в будущем я приведу информацию по обсуждаемой теме из монографии другого исследователя.

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 20:20:18:

Давайте этнические.

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 20:49:35:

Здесь - Вы пишете.

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 20:49:35:

Не вижу причин, почему нельзя условно называть жителей украинских земель "украинцами", белорусских - "белорусами" и т.д. По мнению этнологов, к XVI-XVII вв. уже существовали соответствующие народности, по мнению лингвистов - языки. При этом долгое время сохранялась память об общем происхождении восточнославянских этносов.

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 20:51:22:

"Русь", "русины", "русский народ".

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 20:14:02:

Или писать о Новгородской Руси или северо-восточной 12 века

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:05:33:

Да пожалуйста! Поэтому и пишет Трубачев О.Н. - "оставляя нас в недоумении насчет того, чем же был (и был ли вообще?) народ и его язык раньше..."

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:05:33:

Русин Константина в Причерноморье, русин Клеворского, русин Карпат и т.д. это у вас одни и те же. А "русский народ" народ когда по-вашему появился? Ну не научно это, все в одну кучу...

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 21:20:59:

Я уже не раз писал об этом в данной ветке. Поищите.

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 21:24:43:

Речь шла о XVII в.

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 21:24:43:

Напрасно Вы смешиваете разные периоды, и это действительно отнюдь не научный подход.

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:30:34:

Вот я о том же. Плюс к этому в эту же кучу ругов с рутенами затолкали.

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:35:55:

Я же о Грушевском, когда вы заявили: "Именно таким образом я и поступаю. С научной точки зрения это вполне оправданно. Например, среди историков при описании прошедших эпох принято пользоваться многими терминами, которые в то время не употреблялись или употреблялись в ином значении. "

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 21:40:10:

Вы слукавили снова, желая приписать мне грехи М.С. Грушевского:


Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:05:33:

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 21:18:33:

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:25:51:

upasaka писал(а) 30.03.2017 :: 21:31:01:

Кассий писал(а) 30.03.2017 :: 21:35:55: