Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 17
Печать
Украинцы - не потомки Киевской Руси? (Прочитано 83320 раз)
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #260 - 05.11.2016 :: 22:34:35
 
vikingRus писал(а) 05.11.2016 :: 19:01:39:
Svendeld писал(а) 03.11.2016 :: 20:20:55:
Именно всех русских. Кто не с Москвой тот не русский. Москва это тот домен, который собирал земли желающие продолжать развивать свое русское государство, а не оставаться в зависимости от других. Кто призыв не услышал и не присоединился, в итоге русским больше не является. Все наглядно, можете убедится в этом сами.

В империи национальность имеет личностный характер, но не государственный. В империи главное то, что ты гражданин Империи. Конечно, можно и нужно рассматривать сколько внесли в дело империи те или иные национальности. С другой стороны посмотрим следующее: человек состоит из атомов, любой атом тяжелее гелия образовался в результате взрыва какой-то звезды. Допустим наука дойдёт до того, что можно будет определить из атомов какой звезды ты состоишь... и это же смешно - когда один будет утверждать типа я тау-китенец или альфа-центавриец)))  С другой стороны есть истина (правда для человека) и лучше отстаивать интересы истины=правды , чем вранья. К примеру - мы истинные викинги - за правду , в отличии от англосакских викингов погрязших в англосакском вранье... Мы должны брать всё лучшее у других орд , а не самое худшее... Сказать спасибо Чингисхану, что собрал нам Россию - пусть даже Чингисхан об этом и не думал - но так исторически получилось... И напоминать остальным, кого вёл Чингисхан, что мы евро-азиатская орда самая могущественная исторически орда планеты Земля. Только мы били всех, остальные орды ,если рассматривать историю человечества.   Сейчас человечество находится в периоде когда все поделены на орды. Поэтому более вернее говорить, что все кто не с  Москвой (в смысле интересы всей империи или орды) - тот предал Чингисхана и поэтому тот не крымский татарин, тот не турок,  не пакистанец, не афганец, не украинец , не азербайджанец, не грузин и т.д. - тот предатель своей истории

Дорогой оппонент.Во-первых Чингисхан не собирал Россию. Россия была до него(см. Константина Багрянородного) и его разорения. Мы можем лишь проклясть его, что разделил один народ на 3 этноса: русские, украинцы и белорусы. Более того могло быть еще больше этносов, если русские не были так сильны . Отпали от нас самые слабые. Самые сильные и "сознательные" остались и объединились вокруг Москвы. Понимаете?
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #261 - 05.11.2016 :: 22:49:45
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 22:34:35:
Понимаете?

Ваш пафосный пронос не соответствует историческим фактам и правилам формальной логики, а значит это абсурд.

P.S. Смогли осилить чем нацизм от национализма отличается?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #262 - 05.11.2016 :: 23:34:29
 
Ratio писал(а) 05.11.2016 :: 22:49:45:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 22:34:35:
Понимаете?

Ваш пафосный пронос не соответствует историческим фактам и правилам формальной логики, а значит это абсурд.

P.S. Смогли осилить чем нацизм от национализма отличается?

Я не нацист и не националист даже, так что не в курсе.  Так в чем же?
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #263 - 05.11.2016 :: 23:36:18
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 23:34:29:
Ratio писал(а) 05.11.2016 :: 22:49:45:
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 22:34:35:
Понимаете?

Ваш пафосный пронос не соответствует историческим фактам и правилам формальной логики, а значит это абсурд.

P.S. Смогли осилить чем нацизм от национализма отличается?

Я не нацист и не националист даже, так что не в курсе.  Так в чем же?

Значит не смогли осилить даже это, а пытаетесь об истории рассуждать...
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #264 - 05.11.2016 :: 23:37:03
 
Я вообще за российскую национальность, где русский равен во всем украинцу или чеченцу. Так что буду следить за этим и если что докладывать в прокуратуру. Особенно в нарушениях прав человека, где запрещено нерусской выходить замуж за русского. Этот нацизм и расизм в России надо пресекать на корню.
Наверх
 

<div style=
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #265 - 05.11.2016 :: 23:41:05
 
Ratio писал(а) 05.11.2016 :: 23:36:18:
Значит не смогли осилить даже это, а пытаетесь об истории рассуждать...

Не пытаюсь, а рассуждаю и озвучиваю официальную точку зрения. Вы понимаете разницу между х#рней озвучиваемой вами и научной точкой зрения озвучиваемой мной и другими камрадами?
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #266 - 05.11.2016 :: 23:49:15
 
То, что вы озвучиваете вызывает смех... Смайл

Так что вы там о нацизме и национализме нарассуждали?
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #267 - 06.11.2016 :: 00:47:08
 
Ratio писал(а) 05.11.2016 :: 23:49:15:
То, что вы озвучиваете вызывает смех... Смайл

Так что вы там о нацизме и национализме нарассуждали?

Давайте добьемся взаимопонимания тогда. Я, к примеру, не против что вы выходец с тундры, и ваши предки пасли оленей рогатых. Ну и вы со своей стороны перестаньте тролить украинцев. Что мы вам сделали плохого, тундре?
Наверх
 

<div style=
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #268 - 06.11.2016 :: 00:52:16
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 23:41:05:
Ratio писал(а) 05.11.2016 :: 23:36:18:
Значит не смогли осилить даже это, а пытаетесь об истории рассуждать...

Не пытаюсь, а рассуждаю и озвучиваю официальную точку зрения. Вы понимаете разницу между х#рней озвучиваемой вами и научной точкой зрения озвучиваемой мной и другими камрадами?

Как там киевский патриархат с научной точки зрения, нашелся?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #269 - 06.11.2016 :: 00:53:05
 
Svendeld, кончайте флуд в теме.

И узнайте наконец, чем нацизм отличается от национализма.
Наверх
« Последняя редакция: 06.11.2016 :: 12:52:07 от Ratio »  
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #270 - 06.11.2016 :: 02:47:02
 
Svendeld писал(а) 05.11.2016 :: 22:34:35:
Дорогой оппонент.Во-первых Чингисхан не собирал Россию. Россия была до него(см. Константина Багрянородного) и его разорения. Мы можем лишь проклясть его, что разделил один народ на 3 этноса: русские, украинцы и белорусы. Более того могло быть еще больше этносов, если русские не были так сильны . Отпали от нас самые слабые. Самые сильные и "сознательные" остались и объединились вокруг Москвы. Понимаете?

Я понимаю, что англосакская орда несколько сот лет искажала историю России, поэтому очень трудно понять , что в реале было и есть. Трудно отбросить шелуху и посмотреть на факты непредвзято.  Возникает вопрос - что первоначально - территория,  структура власти, традиции или религия? Россия образовалась на территории, которая была объединена Чингисханом и до Чингисхана объединялась - но отнюдь не римлянами...  Греки, римляне - это предшественники англосакской орды. Нам с детства вбивают историю англосакской орды, поэтому трудно понять что история нашей орды гораздо выше по уровню, достижениям и исторически чем история от греков до нынешнее англосакской орды. Нам вбили римлян - Цезаря, греков - Македонского , но это дети по сравнению с гуннами , Чингисханом и К. Мы всё время брали у других - лучшее на то время, вот мы взяли у англосакской орды православие - но исторически видно, что даже взяв веру у других - мы продемонстрировали, что не католики и не протестанты - то есть отделили себя от англосакской орды... Надо чтить свою историю, но понимать что к чему и почему... Да, Чингисхан и К много вреда принёс Руси и другим народам - но на тот момент времени, а спустя время - получается , что он объединил всех, дал основы  и по другому история уже развиваться не могла - так как чтобы перечеркнуть сделанное Чингисханом - надо сделать ещё большее, но такого мы не видим Да, многие народы были отравлены другими ордами, ложным пониманием произошедшего - поэтому надо разъяснять, что принятие веры англосаксов или веры арабской орды  - это историческая необходимость того времени и что вера уже должна работать не на англосаксов или арабов - а на нашу орду. Смешно слушать когда говорят типа "греки создали мир . а евреи вдохнули в мир душу.."  - это типично фашисткое утверждение англосакской орды  - типа они весь мир с манией величия. Мы видим что душа англосакской орды с двойными стандартами, кто им такое дал?)) те кто всё говорит одно. подразумевает другое а на уме мысли о свое исключительности?))) - с такой душонкой далеко не уйдёшь...и нам не по пути... Поэтому мы видим, что вопрос: кто мы? с очевидным ответом -  для многих умных людей но отравленных ложным зомбированием - остался вопросом... с периодическим просветлением - "Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы, С раскосыми и жадными очами!..." - причём такие просветления - надо тоже правильно понимать.. Так как мы не только азиаты, мы также и европа... другая европа - не англосакская... Это англосаксы со своей душенкой присваивают себе чужоё, занимая лишь часть европы , называют себя европейцами ))) и будучи всего навсего англосакской ордой, называют себя европейской цивилизацией))))  - явно мания величия шизофреников..
Наверх
« Последняя редакция: 06.11.2016 :: 02:58:42 от vikingRus »  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #271 - 06.11.2016 :: 12:57:59
 
vikingRus писал(а) 06.11.2016 :: 02:47:02:
вот мы взяли у англосакской орды православие


Это Вы мощно задвинули!  Очень довольный

Наверх
 
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #272 - 06.11.2016 :: 14:03:13
 
Ratio писал(а) 06.11.2016 :: 12:57:59:
Это Вы мощно задвинули!  Очень довольный

Что разве не так? Рим, можно сказать и Византия - это англосакская орда - того времени. Израиль сейчас входит в англосакскую орду, проводит антисемитскую (или что тоже самое антиарабскую) политику. Если копнуть то и ветхий завет был скопирован у других... Все постоянно берут друг у друга... Это сейчас , спустя сотни лет - можно утверждать, что православие это наша религия , но взята в период когда Русь была на распутье , переходный период образования орд. Письменность считается одним из достижением, поэтому когда берёшь христианство , то одновременно берёшь письменность... А как мы знаем, кто много пишет, тот и искажает факты...
Наверх
« Последняя редакция: 06.11.2016 :: 14:26:46 от vikingRus »  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #273 - 06.11.2016 :: 14:32:01
 
vikingRus писал(а) 06.11.2016 :: 14:03:13:
Ratio писал(а) 06.11.2016 :: 12:57:59:
Это Вы мощно задвинули!  Очень довольный

Что разве не так? Рим, можно сказать и Византия - это англосакская орда - того времени. Израиль сейчас входит в англосакскую орду, проводит антисемитскую (или что тоже самое антиарабскую) политику. Если копнуть то и ветхий завет был скопирован у других... Все постоянно берут друг у друга... Это сейчас , спустя сотни лет - можно утверждать, что православие это наша религия , но взята в период когда Русь была на распутье , переходный период образования орд. Письменность считается одним из достижением, поэтому когда берёшь христианство , то одновременно берёшь письменность... А как мы знаем, кто много пишет, тот и искажает факты...


Это вы сами придумали или почерпнули откуда-то?
Я имею ввиду "теорию орд"?
Наверх
 
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #274 - 06.11.2016 :: 17:17:55
 
Ratio писал(а) 06.11.2016 :: 14:32:01:
Это вы сами придумали или почерпнули откуда-то?
Я имею ввиду "теорию орд"?

Хотелось бы иметь авторство. Но ничего не возникает на пустом месте. Есть серъёзный фундамент - Гумилёв и много англосакских типа учёных.  Англосаксы называют цивилизацией то что в реале является ордой. Причём деление на цивилизации у англосаксов специфическое , свойственной данной орде - с превозношением самих себя - типа самая цивилизованная , пуп земли во все века))) и т.п. фашисткая идеология - а остальных поделили никак себя - а так на глазок как выгодно. Хотя ясно, что любая орда - это уже достижение... К примеру, мы всегда били англосакскую орду. Гунны снесли Римскую Империю, Чингисхан только разведкой чуть не снёс всю ранне феодальную англосакскую орду (покончив с крестовыми походами...) , также все знают 1812 и 1945 год. То есть счёт в нашу пользу, причём в сухую... Поэтому вызывает лишь удивление когда англосаксы перечеркивая исторические факты - превозносят себя как самых самых... что вообщем то неудивительно при фашисткой идеологии и с душой с двойными стандартами, когда всё перевирается. Так как в нашей империи историю преподают с англосакским акцентом, то естестенно мне легче говорить про англосаксов и про нашу орду. Мы сейчас опережаем англосаксов в смысле, что у нас империя , а у них орда. Хотя наша империя серьёзно сдала - самая малочисленная империя на данной момент среди империй : типа Сша , Китай и Индия. Поэтому нам нужны союзники и в первую очередь среди тех кто состоит в нашей орде и заодно вернуть их на путь истины, чтобы вспомнили свои корни - что мол они не арабы и не англосаксы... Своими заявлениями я уже кой чего добился - мы слышим слово англосаксы вместо англосаксонцы, всё чаще используют слово цивилизация - надеюсь, и будут использовать боле подходящее слово - орда, уже не видят какой-то ложный стыд - произнося - что мы Империя и многое другое
Наверх
« Последняя редакция: 06.11.2016 :: 17:28:12 от vikingRus »  
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #275 - 06.11.2016 :: 17:23:50
 
vikingRus писал(а) 06.11.2016 :: 17:17:55:
Есть серъёзный фундамент - Гумилёв


Это вы у Гумилёва такую теорию нашли?
Наверх
 
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #276 - 06.11.2016 :: 19:24:55
 
Ratio писал(а) 06.11.2016 :: 17:23:50:
Это вы у Гумилёва такую теорию нашли?

я уже более 10лет разъясняю свою теорию. И оппоненты сами мне подсказывают. В том числе про "Пассиона́рную тео́рию этногене́за" - про то, что Гумилёв высказывал мнение , что русские земли были частью Империи Чингисхана. Я особенно не вникал, так как приходится рассказывать про основы теории орд и углубляться в работы других для поверхностного рассказа основ - не требуется. Поэтому от Гумилёва, что мы часть империи Чингисхана  - от себя могу добавить что слово иго наверняка ввели под зомбивнушением англосакской орды (скорее всего немцев) - да были в Империи Чингисхана на задворках , были свои особенности(включая веру) - но переняли систему вертикали от Чингисхана. Все орды развиваются одинаково ,у всех есть вертикаль - но то что общее во всех ордах имеет и свои особенности.  К примеру у англосаксов вертикаль с фашистким уклоном , у нас с диктаторским.
Наверх
 
Svendeld
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 3149
Москва
Пол: male
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #277 - 06.11.2016 :: 20:10:10
 
vikingRus писал(а) 06.11.2016 :: 19:24:55:
я уже более 10лет разъясняю свою теорию.

Вам больше делать нечего? Занялись бы каким полезным делом, а не альтернативу плодили. Таких теорий разных разнообразных, целые тома историй болезни в Кащенко.
Наверх
 

<div style=
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #278 - 06.11.2016 :: 20:17:54
 
vikingRus писал(а) 06.11.2016 :: 19:24:55:
К примеру у англосаксов вертикаль с фашистким уклоном , у нас с диктаторским.

А чем фашистский уклон от диктаторского отличается?
Наверх
 
vikingRus
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 113
Re: Украинцы - не потомки Киевской Руси?
Ответ #279 - 06.11.2016 :: 21:34:40
 
Ratio писал(а) 06.11.2016 :: 20:17:54:
А чем фашистский уклон от диктаторского отличается?

Фашисткий  уклон, это превосходство одних над другими. Поэтому они типа самые лучшие, кто сомневается - тот подозрителен - того ату. Поэтому та вертикаль англосакской орды проповедает глобализацию - типа они во главе , а все остальные типа никто или региональные вопросы решают. И теория цивилизаций или орд им не нужна - так как они и есть весь мир, представители всей земли, а остальные насекомые... Сейчас в ангосакской орде рулят англосаксы, то есть протестанты - отсюда всякого рода отклонения - типа афроамериканец, типа во главе всей орды, принявший идеологию высшей расы.  Открыто захватывают все международные организации, превращая их в англосакскии - а названия типа международные... Типа ООН, Олимпийский комитет, Гаагский суд и т.д. выступающий от имени всех народов - а в реале отстаивая интересы исключительной англосакской орды. При этом мы видим развитой горизонтальную составлющую вертикали внутри орды - с направленностью фашисткой идеологии.
Диктаторская вертикаль - сверху типа люди , чем ниже по вертикали  тем права человека стремительно падают до 0. Кто владеет вертикалью - тот и король. Вертикаль захватили коммунисты - они короли , типа дворянство -всех поучают, имеют  привилегии. Потеряли коммунисты вертикаль - о , уже кооператив Озеро рулит , свои люди , которых не бросают..это же бесценные кадры олигархов... Какой царь - такие и направления развития и отношений внутри орды. Понравилась царю теория классов - раз  - захватил вертикаль и вводит новые понятия - не меняя сути . Только принципы теории орд нарушать нельзя - а то можно перегнуть палку и орда развалится. Типа перестройка - громкое слово - перестраивать ничего не строя а лишь разваливая... Или другой царь - берите типа регионы свободу - это когда империя подразумевает неделимость, свобода должна быть не такой чтобы развалить империю...свобода на укрепление Империи. То диктаторский стиль правления больше зависит от воли царя и его способностей.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 17
Печать