Кадук писал(а) 10.09.2016 :: 20:04:13:

Да

Кадук писал(а) 10.09.2016 :: 20:04:13:

И даже в 1955, лучше чем в 1940

Кадук писал(а) 10.09.2016 :: 20:26:08:

Я бы по-другому сказал: Человеческий капитал — совокупность знаний, умений, навыков необходимых для создания добавленной стоимости

Кадук писал(а) 10.09.2016 :: 20:26:08:

Если судить по доле госбюджета - да. Но, эффективность этих усилий была низкая

Дилетант писал(а) 10.09.2016 :: 22:03:08:

Профессионализм не только не пропьешь, но и не уничтожишь! Человеческий капитал в СССР был низок, и сейчас остаётся низким.

Любого кадровика, HR спросите и они вам скажут, что в России нанимать почти некого, нормальных работников очень мало. У наших работников не хватает либо знаний, либо опыта, либо пьют, либо воруют, либо нет мотивации работать, а чаще несколько этих качеств вместе.

Интернет полон анекдотических ситуаций о работниках в нашей стране.
Лет 5-7 назад встречал в интернете грустную историю, рассказанную одним московским менеджером.
Окончил он один из престижных московских ВУЗов, и удачно стал делать карьеру в одном довольно крупном холдинге. И послали его финансовым контролёром на полудохлый заводик, в маленький провинциальный городок. Ну, московский менеджер, наверное, парень молодой, описывал какую он совдепию увидел на заводе и всё такое. В первый же день запросил у главбуха какой-то простенький отчет, который делать, если не торопиться минуты 1-1,5 минуты. А если торопиться секунд 40.
Прошло 10 минут, 20 минут главбух никакой отчет не несёт. Контролер снова позвонил главбуху, поинтересовался почему так долго нет отчета. Главбух заверяет, что занята только отчётом, и чем реже её будут беспокоить звонками, тем быстрее она сделает отчет. Ну, бывает, может отвлекает главбуха кто-нибудь. Может с налоговой позвонили или ещё что. Проходит ещё 20 минут, отчета нет. Московский крутой менеджер снова звонит и интересуется где отчет. Главбух заверяет, что занята только отчётом, и что он уже на половину готов. Менеджер ничего не понимает, как наполовину? Чем она занята? Почему не выполняет его распоряжения? Идет к ней, и видит такую картину.
Главбух сидит перед экраном компьютера, там открыта таблица EXCEL, в ней 2 столбика с цифрами. Она на перемножает на калькуляторе, который лежит у неё на столе, величины из соседних ячеек первого и второго столбика и полученный результат вбивает в ячейку в третьем столбике!!!!!!!!!!!!!!!
И реально половину значений уже успела перемножить!!!!
Менеджер шок преодолел, говорит, что вы делаете?! Давайте я покажу что нужно сделать!! Это легко!! Главбух, которая хоть и на пенсии лет 5, но продолжает работать на родном предприятии, потому что больше никто не хочет работать главбухом за 8 тыс. руб., демонстративно отворачивается (не может смириться, что 25-летняя сопля, будет её учить, её у которой стаж главным бухгалтером больше, чем этот менеджер на белом свете живёт). Ну, менеджер понял, что ничего не поменять, говорит не доделывайте отчет, отправьте мне на электронку в том виде, в каком есть. Тут уже у главбуха случается шок. Получается, (с её точки зрения) доделанный отчет никому не нужен! А в недоделанном виде в нем нет смысла! Получается её 40 минут заставили заниматься мартышкиным трудом!!! У неё и так работы много, а тут ни ради чего у неё отняли 40 минут драгоценного времени! Ну, конечно, главбух обложила контролёра трёх этажным матом!!!

Плакать или смеяться тут?

Вот у нас в стране так! У главбуха опыт не просто бухгалтером, а главным бухгалтером четверть века! Она трижды смену формы собственности предприятия  прошла, она сдала тысячи отчетов в налоговую и прочие отчеты для госорганов, она прошла десятки проверок. А не может сделать простенький управленческий отчет, который за 1 минуту, не дольше, сделала бы любая российская старшеклассница, знай она откуда взять исходную информацию. У нас что-нибудь, да не так в работнике. Либо знаний не хватает, либо опыта, либо.. и т.д.

А ведь дело не в работодателях, если работник может генерировать добавленную стоимость не жалко ему платить хорошие деньги. Ведь получал же механик, про которого я говорил, 80 тыс. руб. 100% белой зарплаты.

Дилетант писал(а) 10.09.2016 :: 22:03:08:

Вы немного разбираетесь, я совсем не разбираюсь.
Мне он лично говорил о своих доходах. Телемастер он действительно был хороший, и меньше 10 руб. ни с кого за ремонт не брал, а иногда ремонт телевизора 10 минут занимал. И случалось и Грюндики и Айва и прочие импортные ремонтировал.
Утверждал, что зарабатывает 100 руб. в день. И я почему-то всю жизнь прожил, и не усомнился в его словах. А как мне было усомниться, если он толи 3 толи 4 Волги сменил, кооперативную квартиру дочери купил. И при всём этом судимым не был.

Кадук писал(а) 10.09.2016 :: 23:06:00:


Константин Ф писал(а) 10.09.2016 :: 16:47:45:

не внимательно прочли...

Константин Ф писал(а) 11.09.2016 :: 00:11:10:

Повторюсь - разрешите усомнится.
Ваш телемастер не внук барона Мюнхгаузена?
У меня отец к примеру как дополнительную специальность(тогда за это платили) окончил курсы телемастеров.Телевизор ремонтировал и дома и бывало соседям.Волги однако не купил.
Я повторюсь:при Брежневе телевизоры были ламповые и весьма надежные.Там предохранители "летели",да иногда гнезда под лампами на монтажной плате выгорали.
За смену предохранителя только в Москве в 80 да и то вечером 31 декабря могли 10 рублей заплатить.
Мой знакомый механик по бытовым холодильникам рассказывал,что обслуживая от "Дома быта" холодильники в селах ,с радостью  на служебной машине ездил в дальние села что-бы заправить фреоном холодильник за 35 рублей + 5 рублей выторговывал у клиента вроде как  за сервис и бензин сэкономленный за неделю к себе в машину переливал.
А автомобиль Москвич купил за деньги заработанные на реф.секциях не живя из года полгода дома.
Очень уж быстрый и работящий этот Ваш телемастер .

Константин Ф писал(а) 11.09.2016 :: 00:11:10:


Из вашего рассказа следует лишь то,что главбух не освоила компьютер.Ещё лет 10  назад вся отчётность вообще была на бумажных носителях. Лет 15 назад толком и программ бухгалтерских не было.
А сколько бухгалтеров кусали себя за ..,когда в налоговых теряли дискеты с отчётом и возникала просрочка ...


О  квалификации главбуха ваш текст  не говорит ничего.
Задача главбуха - правильные проводки и баланс.

p.s. Контролировать много легче ,чем выполнять  работу.Опыт и         
       знания достаточны самые минимальные.
      И вы это прекрасно знаете.

Кадук писал(а) 11.09.2016 :: 09:24:06:

Предохранитель это не поломка. Сомневаюсь, что кто-то станет платить за предохранитель 10 руб. А за устранение поломки люди и 50 руб. могли заплатить.

Кадук писал(а) 11.09.2016 :: 09:04:34:

По мне всё же телевизоры были надёжнее, и так часто не ломались. Из 2000 телевизоров в день ломался скажем 1.
А в конце 70-х, 80% городских семей телевизоры имели. Поэтому в городе с населением 1 млн. чел. вполне могло быть 200 тыс. телевизоров. и ежедневно ломалось 100 шт. + магнитофоны +ещё что-то.
И если мастер берёт за свою работу от 10 до 50 руб. и делает в день хотя бы 4 телевизора по 25 руб. = 100 руб. Вполне реально.

Дилетант писал(а) 11.09.2016 :: 17:02:39:

Думаю, из моего сообщения можно понять, что бухгалтер высокой квалификации, если он только главным бухгалтером больше 25 лет проработал.

Дилетант писал(а) 11.09.2016 :: 17:02:39:

Да, но не только. За управленческую отчетность она тоже отвечает.

Дилетант писал(а) 11.09.2016 :: 17:02:39:

Вы вообще хоть кем-то хоть когда-то руководили? Я бы не сказал, что контролировать легче. Контролировать и проверять бухгалтерию предприятия это сродни обратной инженерии. Инженерия и обратная инженерия равноценные по сложности.

Кадук писал(а) 11.09.2016 :: 17:57:10:

Судя по вашим словам Вы о бухгалтерских программах знаете только понаслышке. 1С это очень хорошая программа. Но всего предусмотреть невозможно, поэтому приходится с информацией, которую выдает 1С, проделывать дополнительные действия. Особенно если это разовая работа, иначе разумнее настроить дополнительный отчет в 1С.

Дилетант писал(а) 11.09.2016 :: 19:52:40:

Кошмар какой!
Смотрим:
На сегодняшний день к функциям менеджмента относится :
-планирование,
-организация,
-мотивация,
-контроль,
-координация.

В Советском Союзе выделяли такие функции менеджмента:
-планирование,
-организация,
-координация,
-стимулирование,
-регулирование,
-контроль.

Американские ученые Майкл Мескон, Майкл Альберт и Франклин Хедоури выделяют четыре функции менеджмента:
-планирование,
-организация,
-мотивация,
-контроль.

Управление без контроля это не управление!

Константин Ф писал(а) 11.09.2016 :: 19:24:36:

Могли конечно.Исходя из того,что новый черно-белый телевизор стоил в пределах 250 рублей,то и 200 могли отдать.
Вы какую поломку стоимостью в 50 рублей подразумеваете?
Лампы для телвизора стоили 5-7 рублей самые дорогие и рублей 80 кинескоп новый.
Константин Ф писал(а) 11.09.2016 :: 19:24:36:

Их было сотни в городах-миллиониках и плюс частные радиолюбители.
Рассказать Вам как искали поломку в телевизоре при совке?
Я не телемастер,но пропаять гнездо для лампы мог,а часто ее нужно было просто пошевелить.
Константин Ф писал(а) 11.09.2016 :: 19:24:36:

Я не бухгалтер.
Но кое что знаю.И потому приведенный Вами рассказ считаю сказкой.
Уж простите великодушно,как впрочем и рассказ об телемастере сменившем при совке несколько Волг и плюс к тому нигде не воровавший.
В 1991 мне было 30,так-что приводите примеры об совке более приближенные к действительности.

Кадук писал(а) 11.09.2016 :: 22:15:46:


Поэтому первый  ( домашний) ремонт телека или приёмника был удар ладонью по корпусу,благо корпуса были крепкие,а детали располагались на раме( шасси).
Часто этого хватало,чтобы контакт восстановился.

Понятно, что и отсутствие полноценых армий у Германии и Японии до сих пор фактор важнейший.

Дилетант писал(а) 12.09.2016 :: 21:25:31:

С Польшей гладко стелят. Но даже у них делают баннановую республику с узкой специализацией. 10% мирового производства яблок! В Польше.  Попробуй рыпнись после этого против политики партии. Будешь потом свои яблоки жевать. И так по всему евросоюзу. Кроме стран-основателей конечно.

Константин Ф писал(а) 12.09.2016 :: 23:05:10:


Да хоть с вертолёта разбросаете.
Это же в плюс экономике,а не в минус.