Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
(Модератор: EvS)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 43
Печать
Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность? (Прочитано 152821 раз)
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #140 - 23.11.2015 :: 20:44:52  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 20:36:54:
Я про причину возникновения раскола спрашивал.

Я же и пишу, что украинцы разные. Неужели вы думаете, что украинец Донбасса схож стереотипов поведения с галицким?
По разному воспринимали украинизацию. А про разных половцев см. Федоров - Давыдов. Кочевники.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #141 - 23.11.2015 :: 20:49:13  
upasaka писал(а) 23.11.2015 :: 20:44:52:
Я же и пишу, что украинцы разные. Неужели вы думаете, что украинец Донбасса схож стереотипов поведения с галицким?

А, к примеру, полтавские украинцы в этой схеме где находятся? Они к кому ближе?
Наверх
 
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #142 - 23.11.2015 :: 20:51:35  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 20:49:13:
А, к примеру, полтавские украинцы в этой схеме где находятся? Они к кому ближе?

А какой смысл разбирать весь народ? Это бесконечная тема.
Полтавские ближе к племени Кият. Но, это не совсем верно.
Посмотрите на Мансуров.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #143 - 23.11.2015 :: 20:52:44  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 20:27:26:
А по-вашему, что сейчас должно быть на месте Украины? Ваше-то мнение в чём, собственно, состоит, сторонником какой конкретно альтернативы вы являетесь?

Ну распадутся территории скорее всего. Нереально существование её в нынешнем виде, так думается.
Так я сторонник "империи" как-бы, ... придёт время и "воротим, всё воротим". Смайл
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #144 - 23.11.2015 :: 20:54:24  
Mukaffa писал(а) 23.11.2015 :: 20:52:44:
Так я сторонник "империи" как-бы, ... придёт время и "воротим, всё воротим"

Вы читали Вернадского Г.? Про начало и конце империй.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #145 - 23.11.2015 :: 20:54:54  
upasaka писал(а) 23.11.2015 :: 20:51:35:
А какой смысл разбирать весь народ? Это бесконечная тема.
Полтавские ближе к племени Кият. Но, это не совсем верно.
Посмотрите на Мансуров.

Смысл такой, что полтавские, киевские и вообще поднепровские говоры - основа литературного украинского языка. Так что самый центр украинства тут и находится.
Наверх
 
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #146 - 23.11.2015 :: 20:56:02  
upasaka писал(а) 23.11.2015 :: 20:54:24:
Вы читали Вернадского Г.? Про начало и конце империй.

И что там про США? Подмигивание
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #147 - 23.11.2015 :: 20:58:56  
Mukaffa писал(а) 23.11.2015 :: 20:52:44:
Ну распадутся территории скорее всего. Нереально существование её в нынешнем виде, так думается.

А с чего бы Украине распадаться? Разве что какие-то окраины могут отвалиться, и то сомнительно (Крым - случай совсем особый, Крым там изначально был как пятое колесо в телеге). Нация есть - будет и государство. Едва ли процветающее, но будет.

Mukaffa писал(а) 23.11.2015 :: 20:52:44:
Так я сторонник "империи" как-бы, ... придёт время и "воротим, всё воротим".

А нам оно надо? Платить слишком дорого пришлось бы, дело того не стоит.
Наверх
 
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #148 - 23.11.2015 :: 20:59:15  
upasaka писал(а) 23.11.2015 :: 20:54:24:
Про начало и конце империй.

Кстати, Евросоюз это тоже как-бы империя. Т.е. "империя" может иметь разные формы. Та же конфедерация к примеру может включать в себя несколько государств.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #149 - 23.11.2015 :: 21:00:47  
Mukaffa писал(а) 23.11.2015 :: 20:56:02:
И что там про США?

Неужели вы думаете, что я буду пересказывать его труды, относящиеся к Евразии?
Прочитайте и поймете про концы и начала империй. Один только вопросительный знак после ссср ему много стоил.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #150 - 23.11.2015 :: 21:01:36  
Mukaffa писал(а) 23.11.2015 :: 20:59:15:
Кстати, Евросоюз

Есть разница в вмещающем ландшафте.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #151 - 23.11.2015 :: 21:01:49  
Mukaffa писал(а) 23.11.2015 :: 19:57:52:
В средневековье не один язык разве был? я тут не особо в курсе, но что-то не врубаюсь честно говоря.


Остановимся сначала на вопросѣ о языкѣ. Точно ли мы въ правѣ говорить объ языкѣ «общерусскомъ»? Не подлежитъ сомнѣнію, что предки Великорусовъ и Малорусовъ говорили нѣкогда на одномъ языкѣ… историческія условія содѣйствовали полному разобщенію югозападной Россіи (Малороссіи) и области, занятой Великорусами: отсюда существенныя отличія въ языкѣ обѣихъ народностей — великорусской и малорусской. Историческая жизнь этихъ народностей не создала общаго для нихъ языка; она, напротивъ, усугубила тѣ діалектическія отличія, съ которыми предки Малорусовъ, съ одной стороны, Великорусовъ—съ другой, выступаютъ въ началѣ нашей исторіи...

http://www.twirpx.com/file/1635625/
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #152 - 23.11.2015 :: 21:05:36  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 20:58:56:
Нация есть - будет и государство. Едва ли процветающее, но будет.

Так нации то пока что нету, её ещё только пытаются сварганить.))


ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 20:58:56:
А нам оно надо? Платить слишком дорого пришлось бы, дело того не стоит.

А вот это уже действительно естественный процесс, у нас государство цивилизационнообразующего типа так сказать, поэтому данное явление неизбежно, но в рамках своих цивилизационных границ естественно. Запад это хорошо понимает, потому и вполне резонно опасается.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #153 - 23.11.2015 :: 21:05:53  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 20:54:54:
Так что самый центр украинства тут и находится.


Находился во времена УССР.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #154 - 23.11.2015 :: 21:06:01  
иван васильевич писал(а) 23.11.2015 :: 21:01:49:
Не подлежитъ сомнѣнію, что предки Великорусовъ и Малорусовъ говорили нѣкогда на одномъ языкѣ

Конечно; ведь те и другие - восточные славяне Смайл А то, что всё население домонгольской Руси говорило на неком одном древнерусском языке, то есть, примерно, языке летописей - фантастика. К примеру, новгородский диалект сильно отличался, что известно по берестяным грамотам.
Наверх
 
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #155 - 23.11.2015 :: 21:08:22  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 21:06:01:
всё население домонгольской Руси говорило на неком одном древнерусском языке, то есть, примерно, языке летописей - фантастика.

А на каком языке Слово о полку...?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #156 - 23.11.2015 :: 21:09:04  
ИВК писал(а) 23.11.2015 :: 21:06:01:
А то, что всё население домонгольской Руси говорило на неком одном древнерусском языке, то есть, примерно, языке летописей - фантастика.


Согласен на все 100% Письменный и устный это разные языки. Тем более когда не то что интернета, телевидения но и ... да ничего нет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #157 - 23.11.2015 :: 21:10:33  
иван васильевич писал(а) 23.11.2015 :: 21:05:53:
Находился во времена УССР.

Уже в 19 веке, когда складывался украинский литературный язык.
Наверх
 
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #158 - 23.11.2015 :: 21:10:51  
upasaka писал(а) 23.11.2015 :: 21:08:22:
А на каком языке Слово о полку...?


На литературном(письсенном). Какого века? - вопрос.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
ИВК
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2065
Онега
Пол: male
Re: Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
Ответ #159 - 23.11.2015 :: 21:11:37  
upasaka писал(а) 23.11.2015 :: 21:08:22:
А на каком языке Слово о полку...?

На древнерусском.
Наверх
 
Не пью, не курю, не смотрю телевизор, не пользуюсь Windows
WWW  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 43
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › История России › Русский народ как великороссы+малороссы+белорусы: фикция или реальность?
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.