Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать
Хоросанская теория происхождения русского народа. (Прочитано 26889 раз)
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #20 - 15.09.2015 :: 09:18:51
 
Pioner писал(а) 10.09.2015 :: 12:11:54:
Иван Александрович писал(а) 03.06.2015 :: 07:40:26:
к) На некоторых старинных картах в районе Туркестана обозначена страна, которая называется АСРУССИЯ , вблизи есть город, называемый РУТАНА (ruthana).

Выкладывайте.
Бартольд пишет, говоря о Мангышлаке в VI/XII в., что «согласно Якуту, это название носила сильная крепость недалеко от моря между Хорезмом, Саксином и страной русов» (Бартольд, Сочинения Том III. Туркестан).

Карта эта есть в моём чистовике, однако я не нашёл её в Интернете. Если так Важно, могу переслать мою карту по имейлу.

Только что это даст? Вы станете активным адептом хоросанской теории происхождения русского народа? 

Вот только дело в другом - мне не нужны сторонники МОЕЙ теории.  Мне хочется, чтобы против русского народа  не велась информационная война, чтобы против народа его же интеллигенция НЕ ВЕЛА ИСТОРИЧЕСКОГО ЗОМБИРОВАНИЯ , не превращала людей в бездумных скотов, которых ради личной выгоды можно посылать на заклание.

Ведь в Украине значительная часть вины за текущие массовые убийства - это результат ИСТОРИЧЕСКОГО ЗОМБИРОВАНИЯ СО СТОРОНЫ , ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ УКРАИНСКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ. А РУССКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА не только наблюдатель, но и активный участник массированного оболванивания славянства в целом.
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #21 - 15.09.2015 :: 09:23:10
 
Иван Александрович писал(а) 15.09.2015 :: 09:18:51:
Pioner писал(а) 10.09.2015 :: 12:11:54:
Иван Александрович писал(а) 03.06.2015 :: 07:40:26:
к) На некоторых старинных картах в районе Туркестана обозначена страна, которая называется АСРУССИЯ , вблизи есть город, называемый РУТАНА (ruthana).

Выкладывайте.
Бартольд пишет, говоря о Мангышлаке в VI/XII в., что «согласно Якуту, это название носила сильная крепость недалеко от моря между Хорезмом, Саксином и страной русов» (Бартольд, Сочинения Том III. Туркестан).

Карта эта есть в моём чистовике, однако я не нашёл её в Интернете. Если так Важно, могу переслать мою карту по имейлу.

Только что это даст? Вы станете активным адептом хоросанской теории происхождения русского народа? 

Вот только дело в другом - мне не нужны сторонники МОЕЙ теории.  Мне хочется, чтобы против русского народа  не велась информационная война, чтобы против народа его же интеллигенция НЕ ВЕЛА ИСТОРИЧЕСКОГО ЗОМБИРОВАНИЯ , не превращала людей в бездумных скотов, которых ради личной выгоды можно посылать на заклание.

Ведь, если отвлечься от конкретики,  в Украине значительная часть вины за текущие массовые убийства - это результат ИСТОРИЧЕСКОГО ЗОМБИРОВАНИЯ СО СТОРОНЫ , ПРЕЖДЕ ВСЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ УКРАИНСКОЙ ИСТОРИЧЕСКОЙ НАУКИ. А РУССКАЯ ИСТОРИЧЕСКАЯ НАУКА не только наблюдатель, но и активный участник массированного оболванивания славянства в целом - взять хотя бы общеизвестный миф о навязывании славянам письменности, позволяющее различным попам оскорблять чувства, в том числе - РУССКОГО  народа в целом:

http://www.youtube.com/watch?v=BV_Cg_WRxtU
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #22 - 15.09.2015 :: 09:30:35
 
Pioner писал(а) 10.09.2015 :: 12:42:16:
Иван Александрович писал(а) 08.09.2015 :: 19:07:06:
в 565 году сириец Захарий Ритор нызывает насельников Тавриды именно как Х-росы, т.е. ХОРОСАНЫ.

Это «мужчины с огромными конечностями, у которых нет оружия и которых не могут носить кони из-за их конечностей» (из хроники Псевдо-Захарии 555 год).Вики
Оригинал с Х-рос имеется?
Есть и гречеческое Хорос - область. см. Болгария и Византия в 11-12 в Г. Г. Литаврин с. 367


Именно эту транскрипцию воспроизводят, в том числе - достаточно уважаемый источники. Например, сайт ГРАМОТА. РУ (цитата) :

Если угодно, более конкретным географически оказывается сообщение сирийской «Церковной истории» Захарии Ритора под 555 годом о народе Hros по соседству с амазонками, то есть на Дону, в западной половине Предкавказья104. Созвучие этого hros или hrws и имени народа ‘Ρω̃ς несколько более поздних византийско-греческих источников, приурочиваемого к смежным или тем же самым районам Северо-Восточного Причерноморья105, конечно же, неслучайно. Именно этим реальным знанием этнонимии Северного Причерноморья середины или даже первой половины I тысячелетия н.э. навеяно одно якобы ошибочное место греческой библии, где (Иез. 38, 2) упомянут князь Рос (греч. ‘Ρω̃ς), тогда как в оригинале стоит древнееврейское roš «князь, глава»106.
http://www.gramota.ru/biblio/research/istoki0/istoki3/

***Вот так уважаемые источники и теряют своё достоинство, норовя во что бы то ни стало "притянуть за уши " то, что ну никак не влазит в официальную историческую парадигму
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #23 - 15.09.2015 :: 11:44:49
 
О Салаб и Куйафа  и Уртаб (Арсания) написано много. Первые означают Киев и Переславль, с чем согласны многие. Арсанию (Артанию) же, и вместе с ней Салаб и Куйаф размещают в разных точках.
Текст привожу из темы "русский каганат" сообщ.107

«§43. Описание страны славян .
На восток от нее – внутренние булгары и некоторые из русов, на юг – часть моря Gurz и часть Рума. На запад и север от нее всюду пустыни и необитаемые земли Севера… У них два города: 1. Вабнит – первый город на востоке (страны славян), и некоторые из его жителей похожи на русов. 2. Хордаб – большой город и место пребывания царя .

§44. Описание страны русов и их городов .
На восток от страны русов – горы печенегов, на юг – река Ruta (по смыслу эта река отождествима с низовьями Дона (возможна коньектура Дуна), на запад – славяне, на север – необитаемые земли севера. Это огромная страна, и обитатели ее плохого нрава, непристойные, нахальные, склонны к ссорам и воинственны. Они воюют совсеми неверными, окружающими их, и выходят победителями. Царя их зовут хаканрусов (Rus khaqan). Страна эта изобилует всеми жизненными благами. Среди них есть группа моровват(muruvvat). Знахари у них в почете. Ежегодно они платят 1/10 добычи и торговой прибыли государю (sultan). Среди них есть группа славян, которая им служит. Они шьют шаровары приблизительно из 100 гязов хлопка, которые надевают и заворачивают выше колена. Они шьют шапки из шерсти с хвостом, свисающим с затылка. Мертвого хоронят со всем, что ему принадлежало из одежды и украшений. Они еще кладут в могилу с мертвыми еду и питье .
KUYABA – город (земля?) русов, ближайший к мусульманам. Это приятное место и есть резиденция царя. Из него вывозят различные меха и ценные мечи .
S.LABA – приятный город, и из него, когда царит мир, ведется торговля со страной булгар.
URTAB – город, где любого чужеземца убивают. Там производят очень ценные клинки для мечей и мечи, которые можно согнуть вдвое, но как только отводится рука, они принимают прежнюю форму.


§45. Описание внутренних булгар .
На восток от них – Mirvat, на юг – море Gurz, на запад – славяне, на север – Русская гора. Это страна без городов. Люди эти храбры, воинственны и внушают страх. Они имеют внешнее сходство стюрками, живущими около страны хазар .
Внутренние булгары находятся в состоянии войны со всеми русами, но продолжают торговые отношения со всеми, кто живет вокруг них. У них есть овцы и оружие для ведения войны .

И цитата из:
Л.П.Новосельцев «Худуд ал-алам» как источник о странах и народах Восточной Европы (1986). Сб. Древнейшие государства Восточной Европы. 1998 г. Памяти члена-корреспондента РАН Анатолия Петровича Новосельцева. Ответственный редактор кандидат исторических наук Т.М. КАЛИНИНА
Наверх
« Последняя редакция: 15.09.2015 :: 11:54:38 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #24 - 15.09.2015 :: 11:51:47
 
О булате

А. Герчиков
Химия и Жизнь №5, 1980 г., с. 58-64

Под словом "булат" каждый россиянин привык понимать металл более твердый и острый, нежели обыкновенная сталь...
П. П. Аносов. "Горный журнал", 1841 г., т. 1

Слава о булатной стали ходит по свету более двух тысячелетий. Лучшие булатные клинки настолько хорошо закалены, что перерубают железные гвозди и в то же время сгибаются в дугу - идеальное сочетание твердости и упругости.
Считается, что секрет булата утрачен еще в XIV веке, после грабительских походов Тамерлана. Однако в Индии, на родине булата, его производство окончательно исчезло лишь после нашествия европейцев, в XVIII веке. Впрочем, этому способствовал не только упадок национальных ремесел, но также появление промышленных способов литья, совершенствование огнестрельного оружия и прочие следствия технического прогресса. Но все эти новшества нисколько не умалили былого величия булата, и в Европе то и дело пытались восстановить утраченный секрет. Попытки эти продолжаются до сих пор.
СОРОК СТУПЕНЕЙ

Прямое назначение булата - изготовление клинков, и первейшее его достоинство - возможность заточить лезвие до небывалой остроты и сохранить эту остроту надолго. Обычно когда испытывали булатный клинок, то перерубали подброшенный в воздух волос - и не жесткий вроде конского, а тонкорунную шерстинку.
У клинков из обычной стали чрезмерно заостренное лезвие выкрашивается уже при заточке. Тончайшее острие булатного клинка сохраняется и после того, как он побывал "в деле". Для этого требуются одновременно твердость, вязкость и упругость. И обычный стальной клинок можно закалить до твердости булата, но он будет хрупким как стекло и разлетится в куски при первом же ударе. Приходится делать клинки помягче, более вязкие. А булат и при максимальной твердости сохраняет вязкость отпущенной стали.
Драгоценные булатные клинки везли по караванным дорогам свернутыми в кольцо, надевая стальное кольцо вместо пояса. Пропутешествовав таким образом, клинок сохранял исходную прямолинейность.
Однако в далекие страны - в Японию, Китай, Египет - караваны доставляли не готовые клинки, а вутц - плитки индийской булатной стали. Только под рукой опытного мастера эти плитки становились настоящим булатом.
У булатной стали есть характерное отличие: она узорчатая. Ее своеобразный волнистый узор проявляется при полировке или при легком травлении. Именно по узору и определяли сорта булатных клинков. Узор бывает полосатым - из прямых продольных полос; струйчатым - из прямых и изогнутых линий; волнистым, сетчатым - с отдельными прядями волнистых линий, направленных поперек клинка; наконец, коленчатым - тоже с прядями, но в виде поперечных поясков, непрерывно повторяющихся по всей длине клинка. Ширина пряди и ее прогиб колеблются весьма существенно: крупный узор достигает 10-12 мм, самый мелкий не превышает 1-2 мм.
Не только по размеру и форме различали узоры, но и по цвету. Узор всегда светлее фона, или, как говорят, грунта. Грунт может быть серым, темно-бурым, черным, с красноватым или золотистым отливом либо без него, а узор - белым или светло-серым, блестящим или матовым. Таким образом, существует множество комбинаций и соответственно множество сортов булата. Хотя строгой классификации нет и названия сортов (обычно персидские) условны, специалисты различают три группы в соответствии с узором.
К низшим сортам принадлежат сирийские (шам), египетские и турецкие (нейрис, баяз) булаты; у них мелкий полосатый или струйчатый узор, серый или бурый грунт. Средний сорт - персидский и индийский булаты (гынды) со средним и крупным волнистым узором, бурым и черным грунтом. [color=#00ffff
]Высшие сорта - персидский и индийский булаты (хоросан, табан) с крупным сетчатым и коленчатым узором; грунт у них темный, с отливом. Лучший из лучших - кара-табан, то есть в переводе с персидского - черный блестящий, под названием кирк нардубан - "сорок ступеней".
[/color] Клинок у него темно-бурый, почти черный, с золотистым отливом, а узор - белый коленчатый. И вдоль клинка длиною несколько меньше метра действительно размещено около 40 фрагментов-колен с поперечными прядями.
А еще о качестве судили по звону клинка: от легкого удара хороший булатный клинок издает чистый и долгий звук. Чем выше и чище звон, тем лучше - и, естественно, дороже - клинок. В давнее время покупатели и торговцы, а теперь специалисты и коллекционеры определяют качество клинка все тем же способом, напоминающим некий ритуал: сначала подолгу изучают узор, затем, щелкнув по клинку, слушают звук и лишь в последнюю очередь, если клинок заточен, пробуют рубку волоса или тонкой ткани. Впрочем, последнее испытание требует навыка, и далеко не каждый наш современник может проверить клинок таким образом...

http://xarhive.narod.ru/Online/chem/bulat.html
Наверх
« Последняя редакция: 15.09.2015 :: 12:04:18 от Иван Александрович »  
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #25 - 15.09.2015 :: 13:15:01
 
Известный средневековый историк аль-Бируни писал о том, что эти знаменитые булатные мечи производились в Хорасанской долине, где, как известно, и располагался Мерв. Современные раскопки этого древнего туркменского города - яркое свидетельство правоты аль-Бируни. Многие годы ученые всего мира ошибочно полагали, что булат (или, как уже было сказано, дамасская сталь) первоначально производился в Индии. Но нынешние археологические раскопки доказали, что этот вид стали производился в Мерве в конце IX - начале X веков. Именно здесь была найдена самая ранняя из известных современной науке мастерских для производства булата. Лабораторная экспертиза доказала, что при производстве этого вида стали были использованы высокотехнологичный процесс рециркуляции, и, возможно, самая горячая печь для литья, имевшая место в то время.

При раскопках были найдены мастерская и подсобное помещение. В мастерской археологи обнаружили 4 печи и яму, заполненную сломанными частями форм для литья. Сталь в древнем Мерве производилась методом литья, формы для которой делались из особой глины, способной выдерживать очень высокие температуры. Та сталь производилась следующим образом: железо (не содержащее углерода) смешивалось с частями древесины (состоящей, в основном, из углерода), и все это укладывалось в формы для литья, которые помещались в сталелитейную печь. Полученная таким методом сталь, в отличие от других типов стали, содержала в себе приблизительно 1% углерода при почти полном отсутствии шлаков. Все это давало основание считать дамасскую сталь лучшей для своего времени. После этого стальному слитку при очень низких температурах придавалась необходимая форма. В процессе шлифовки выравнивались и некоторые микроструктурные особенности стали. Но лишь после гравировки, скажем, лезвия меча кислотой оно приобретало вид знаменитой дамасской стали, или булата.

Печи, обнаруженные при раскопках древнего Мерва, были очень хорошо разработаны, что и позволяло им достигать очень высокой температуры, необходимой для соответствующей работы, а именно - 1400 градусов по Цельсию. Еще не так давно ученые предполагали, что самые высокотемпературные печи того времени были в Китае, но, как оказалось, печи из Мерва превосходят их по температуре накаливания.

Печи в Мерве делались из глиняных кирпичей. Приблизительно сантиметров на двадцать ниже уровня печи, обнаруженной в Мерве, находилась L-образная труба. Вероятно, это центральное входное воздушное отверстие должно было играть важную роль для верхних этажей печи. В этом случае раскаленный воздух, проходящий через трубу, способен был дополнительно повысить температуру печи. Поэтому вполне логично предположить, что эти проходы выполняли роль вытяжных труб для вывода раскаленных в процессе сгорания газов и дополнительного обогрева печи.

Экспертиза соответствующих мечей и сабель, обнаруженных в Иране и на Северном Кавказе, подтвердила, что они были сделаны из булата, произведенного, по всей видимости, в Мерве. Так что нынешние и, главное, предстоящие археологические раскопки этого древнего города, скорее всего, перепишут историю производства дамасской стали.

Анн ФЕЙЕРБАХ.
Научный сотрудник Британского института археологии, доктор.
Газета «НЕЙТРАЛЬНЫЙ ТУРКМЕНИСТАН», 08.07.2002 г.
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #26 - 15.09.2015 :: 13:39:51
 
kalash-13.jpg
...

цитата:
У любого путешественника, отправившегося в Пакистан, при виде калашей (местной народности, насчитывающей от силы 6 тысяч человек) возникает когнитивный диссонанс. В самом сердце исламского мира удалось выжить и сохранить свои традиции язычникам, которые к тому же выглядят сплошь как наши Аленки да Иваны. Они считают себя наследниками Александра Македонского и уверены, что их род будет существовать до тех пор, пока местные женщины будут носить национальные платья.
Источник: http://www.kulturolo...s/290515/24689/

http://www.kulturolo...s/290515/24689/
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #27 - 15.09.2015 :: 14:15:37
 
Информация о ЖИТЕЛЯХ г. МЕРВА (цитата):

УДИВИТЕЛЬНЫЕ ПОВОРОТЫ ИСТОРИИ ВЛИЯЛИ НА СУДЬБЫ НАРОДОВ

Как известно, в битве при Каррах (Харран) в 52 г. до н.э. парфянский полководец Сурена с 10 тыс. легких всадников и 1 тыс. тяжелых всадников-рыцарей наголову разбил 40-тысячную армию римского полководца Марка Красса. По свидетельству Плутарха 10 тыс. плененных римских воинов были отправлены на поселение в Маргиану (Мерв). В дальнейшем западные источники о них не упоминают, однако сведения о пленных римлянах можно найти в китайских источниках, в частности, в «Истории ранней Хань», переведенной на английский язык Х.Дабсом.

В настоящее время существует целый ряд исследований, посвященных судьбе римских легионеров. Наиболее основательно этим вопросом занимается австралийский ученый Дэвид Харрис, побывавший в Китае, в Узбекистане, Казахстане, пытаясь найти следы римских переселенцев из Мерва. Итак, почему эта история, начавшаяся в Риме, получила завершение в Китае?

После того, как римские легионеры попали в Мерв, из них был сформирован особый отряд, который, вероятно, направлялся на защиту восточных рубежей Парфянской империи от набегов кочевников. В 40-х годах до н.э. хуннский правитель Чжи-чжи вступил в союз с парфянами, которые выделили ему центурию римских легионеров Мерва. В 15 км восточнее современного Джамбула римские воины построили для хуннского правителя военное укрепление, превратившееся впоследствии в столицу Чжи-чжи. Развалины этого города, защитные сооружения которого строились по чисто римской фортификационной традиции, сохранились до сих пор.

Когда китайский генерал Чэнь Тан подступил в 36 г. до н.э. с многотысячным войском к городу, он с удивлением разглядывал огромный земляной вал и двойной частокол со сторожевыми башнями. Городские ворота охраняли свыше сотни пехотинцев, которые стояли по обе стороны, построенные «подобно рыбьей чешуе». Это был знаменитый римский строй «тестудо», или «черепаха», при котором щиты плотно сдвигались друг к другу. Китайцы подожгли частоколы, засыпали ров и вплотную подошли к стенам города. До последнего момента хунны совместно с римлянами и хорезмийским отрядом сражались против захватчиков, но силы были неравными. Крепость пала. Чжи-чжи, его жена и старший сын, а также 1518 человек были обезглавлены. Однако Чэнь Тан пощадил 145 римских воинов. Об этом он сделал запись в своем полевом журнале и приказал художникам запечатлеть свою атаку. По мнению Х.Дабса, рисунок сделан римским художником, выполнившим свою работу в стиле триумфальных римских картин.

http://turkmenhistor...d.ru/roman.html
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #28 - 15.09.2015 :: 14:54:24
 
В географической и этнографической литературе конца XIX и начале XX в. часто встречались сообщения о «голубоглазых и белокурых племе­нах», будто бы живущих в отдаленных ущельях Памира. При проверке эти сообщения не подтвердились. По-видимому, путешественники нахо­дились под влиянием широко распространенных в то время представле­ний о «белокурой расе», характерной для «исконных арийцев». Поэтому они невольно запоминали несколько встреченных ими более или менее светлоглазых людей с русыми волосами и забывали о всех остальных как о «нетипичных». В действительности светлые глаза и русые волосы рас­пространены на Памире в общем не больше, чем в других районах Сред­ней Азии. Однако сохранявшаяся до недавнего прошлого изолированность населения отдельных долин приводила к тому, что по некоторым призна­кам население этих долин характеризовалось довольно значительными отклонениями от общего типа. Выдающийся советский ботаник и генетик Н. И. Вавилов именно так объяснял появление несколько большей часто­ты светлоглазых индивидуумов в некоторых районах Афганистана. Ис­следования показали резкие различия в процентном отношении разных групп крови у жителей отдельных долин Каратегина и Дарваза. Но изо­ляция, вызывающая формирование локальных типов, все же нигде не привела к преобладанию светлоглазых индивидуумов, хотя в некоторых малонаселенных долинах число людей с чисто карими глазами падает до 30%, а число светлоглазых подымается до 5%.
Характерный для горных таджиков памирский тип составляет евро­пеоидную основу типа Среднеазиатского междуречья и некоторыми иссле­дователями от него даже не отделяется, что вызывается отсутствием рез­ких границ и невозможностью установить, где же примесь монголоидного элемента становится настолько значительной, что уже можно говорить не о памирском типе, а о типе Среднеазиатского междуречья.
Особое положение в антропологическом отношении занимают турк­мены.
Монголоидный элемент в составе туркмен безусловно имеется, но он явно не является преобладающим. По росту бороды, по выступанию скул, по строению верхнего века туркмены в общем близки к узбекам без родо­вых делений. Но они резко отличаются от них по форме головы. Голова у туркмен не круглая, как у узбеков или таджиков, а длинная. Такой же длинной формой головы (головной указатель около 75) отличаются некоторые соседние народы, у которых, в отличие от туркмен, совсем нет примеси монголоидного элемента. Этот длинноголовый европеоидный тип Л. В. Ошанин назвал хорасанским. Он обнаружен у персов и южных азербайджанцев. Характерный для туркмен тип с небольшой монго­лоидной примесью именуется, по Л. В. Ошанину, закаспийским. В основе его лежит, по-видимому, тот же хорасанский тип. Этот тип, как и памирский, относится к южной ветви европеоидной расы. Хорасанско­му типу свойственно несколько более высокое и более узкое (следователь­но, по форме более удлиненное) лицо, несколько более высокий рост. Форма головы служит резким разграничительным признаком между обо­ими типами, но значение этого признака не следует преувеличивать.
Известно, что форма головы иногда сравнительно быстро изменяется. Население центральной Европы, например, всего 700—800 лет назад характеризовалось длинной формой головы. А уже 400—500 лет назад голова приобрела круглую форму. Такие же явления отмечены в Восточ­ной Европе и во многих других областях. Существенным фактором, влия­ющим на форму головы, являются условия воспитания. Широко рас­пространенная в Средней Азии колыбель (узб. бешик, тадж. гавора) при­водит к уплощению затылка и, следовательно, к увеличению головного указателя. У туркмен широко распространен обычай особым образом повязывать платком голову ребенка, в результате чего она становится более длинной. Роль этих условий в достаточной мере пока не выявлена. Все же нельзя считать, что различие между памирским и хорасанским типами объясняется исключительно условиями воспитания в раннем детском возрасте. Правильнее предположить, что памирский тип, со­ставивший основу типа Среднеазиатского междуречья, и хорасанский тип, составивший основу закаспийского, близки между собой, но не идентичны.

http://lib7.com/narody-srednej-azii-i-kazahstana/1287-antropologicheskij-sostav-...
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #29 - 15.09.2015 :: 15:00:16
 
В бронзовом веке нет еще никаких следов монголоидной примеси. Почти по всему Казахстану до самых восточных его границ и далее рас­пространен широколицый андроновский тип с умеренно длинной формой массивного черепа. Европеоидные черты резко выражены и у древнего насе­ления Туркмении. Но здесь, в отличие от андроновцев Казахстана, пре­обладают черепа тонкого строения с узким лицом и очень длинной формой мозговой коробки. Это древние представители современного хорасан­ского типа. В Хорезме найдены черепа обоих типов, по-видимому, здесь проходила зона древнего контакта между ними.
Различие между обоими типами является частным случаем более ши­рокой закономерности. По всей степной полосе СССР от Днепра до Ени­сея в бронзовом веке для населения были характерны антропологические типы, очень близкие к андроновскому, отличавшиеся массивным строе­нием черепа и значительной шириной лица. А более тонкие черепа с узким лицом найдены в бронзовом веке не только в Туркмении, но и в Закавказье и на правобережной Украине. Возможно, что в бронзовом веке на территории СССР эти признаки в какой-то мере отражали раз­личия между древними формами северной и южной ветвей европеоид­ной расы. Это не более, чем гипотеза, но важно все же отметить, что древнее население Казахстана и Туркмении относилось к двум сущест­венно различным типам, хотя и принадлежащим к одной европеоидной большой расе.
Брахикефальные европеоиды, которых можно было бы считать древ­ней формой памирского типа, в это время еще отсутствуют. Возможно, что их еще и не было, что брахикефалия появилась и распространилась позднее.
Монголоиды впервые появляются в 1 тысячелетии до н. э. В могилах сакского времени на Иртыше, в низовьях Сыр-Дарьи и в Киргизии при­месь монголоидного элемента проявляется вполне отчетливо, но этот элемент нигде еще не составляет большинства. Черепа сакского времени по сравнению с черепами бронзового века более брахикефальны. Воз­можно, что в этом признаке проявляется примесь монголоидного эле­мента, но возможно также, что и здесь в европеоидном типе начинают действовать те же процессы, которые наблюдаются в других странах и которые приводят к появлению брахикефальных типов. Однако на юж­ном Памире, где сейчас распространен памирский брахикефальный тип, в сакское время еще преобладают очень долихокранные формы. Здесь не замечается также никаких следов примеси монголоидного типа.
В первых веках нашей эры существенных изменений в антропологи­ческом составе населения Средней Азии и Казахстана отметить пока не удалось. В Казахстане и в Киргизии в могилах, приписываемых усуням, находятся черепа того же смешанного умеренно брахикефального типа с преобладанием признаков европеоидной расы. В могилах с катакомба­ми, которые иногда приписываются гуннам, черепа большей частью ис­кусственно деформированы и форму их мозговой коробки определить трудно. Судя по строению основания черепа, а также по отдельным неде- формированным черепам, мозговая коробка все же скорее была умеренно брахикефальной. В строении лицевого скелета проявляется все то же сме­шение признаков, но монголоидные черты и здесь не преобладают. В Фергане и в Хорезме примесь монголоидного элемента была незна­чительной. Однако брахикефальные черепа встречаются здесь уже до­вольно часто; впервые можно с достаточной долей уверенности говорить о существовании европеоидных вариантов, составивших основу типа Среднеазиатского междуречья. В Туркмении преобладают, как и в на­стоящее время,черепа длинной формы.
В течение средних веков удельный вес монголоидного элемента в Ка­захстане и в Киргизии увеличивается, и у древних тюркских кочевников он уже преобладает, но все же не в такой мере, как у современных кирги­зов. Однако в городских средневековых кладбищах Чуйской долины находят черепа, существенно отличающиеся от черепов кочевников. У городского населения признаки европеоидной расы еще явно преоблада­ли. То же можно сказать и о средневековом населении Хорезма. И в Чуй­ской долине и в Хорезме преобладают брахикефальные формы черепа.
Монгольское завоевание привело к дальнейшему увеличению доли монголоидного элемента'. Это явление отмечено не только в Средней Азии, но даже в Туве. В делом история формирования антропологического состава народов Средней Азии рисуется как многовековый процесс наслоения центрально- азиатских монголоидов на андроновских европеоидов и на хорасанско- памирских представителей южной ветви европеоидов. Однако в Средне­азиатском междуречье и Туркмении есть основание предполагать не толь­ко центральноазиатский, монголоидный компонент, но и примесь иных монголоидных типов, проникших сюда в более раннее время.
Следы древней европеоидной основы проявляются везде, хотя порой и очень слабо, что же касается монголоидов, то хотя они и распространи­лись почти повсеместно, но в некоторые отдаленные районы Памиро-Алай­ского горного узла все же не проникли.
***Там же
Наверх
 
Pioner
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 623

УГАТУ
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #30 - 15.09.2015 :: 16:49:37
 
Иван Александрович писал(а) 15.09.2015 :: 09:18:51:
Карта эта есть в моём чистовике, однако я не нашёл её в Интернете. Если так Важно, могу переслать мою карту по имейлу.

нажмите Pioner, а там "отправить ЛС...". Неплохо указать откуда такая карта, хотя бы примерно.
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #31 - 19.09.2015 :: 14:22:35
 
Pioner писал(а) 15.09.2015 :: 16:49:37:
Иван Александрович писал(а) 15.09.2015 :: 09:18:51:
Карта эта есть в моём чистовике, однако я не нашёл её в Интернете. Если так Важно, могу переслать мою карту по имейлу.

нажмите Pioner, а там "отправить ЛС...". Неплохо указать откуда такая карта, хотя бы примерно.

Как я перешлю этот фрагмент, если он вырезан из другой карты с помощью менеджера и помещён в файл формата ВОРД, который при размещении на сайтах картинки не выдаёт?

Это только по имейлу можно переслать файл.
Наверх
 
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #32 - 28.11.2015 :: 17:33:49
 
Что делать, если в древних источниках упоминается что РУСЫ ОБИТАЮТ НА КАВКАЗЕ?


В частности, они служат гулямами (слугами) у правителя Дербента.

К тому же, они ещё и занимаются грабежами там же грабежами ( Например, история с захватом города Бердаа - этот город находится фактически рядом с АЛАНИЕЙ):
https://yandex.ru/ya...nt=1446988426.1

http://en.academic.r...Rus_Caspian.png

Rus_Caspian.png
http://en.academic.ru/pictures/enwiki/82/Rus_Caspian.png
...
Наверх
 
sayas
Частый гость
***
Вне Форума


всё пройдёт

Сообщений: 179

Читинский пед. институт
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #33 - 05.12.2015 :: 02:51:46
 
Этноним "рус" не зависит от этноса (народа), т.к. есть понятие соблюдения законности (СайррйаС - высший закон; СуйррйуС - законы обычного права.)
Наверх
 

что ни (не) делается - всё к лучшему

нет ничего вредного и полезного, есть только привычное и непривычное
Иван Александрович
+
Вне Форума



Сообщений: 223
Урал
Пол: male

ХЮри (Харьковский Юридический)
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #34 - 13.12.2015 :: 19:24:31
 
sayas писал(а) 05.12.2015 :: 02:51:46:
Этноним "рус" не зависит от этноса (народа), т.к. есть понятие соблюдения законности (СайррйаС - высший закон; СуйррйуС - законы обычного права.)



Так русы от кого произошли? От тех кто выполнял законы высшего права? Или русы - это те, кто на территории Восточной Европы создали  заповедник по ловле и продаже рабов?

Цитировать:
Ибн Русте: «Они [русы] нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из страны славян. Когда у них рождается сын, то он [рус] дарит новорождённому обнажённый меч, кладёт его перед ребёнком и говорит: «Я не оставлю тебе в наследство никакого имущества, и нет у тебя ничего, кроме того, что приобретёшь этим мечём». И нет у них недвижимого имущества, ни деревень, ни пашен».

Практически то же самое пишут Ал-Мукадаси и Гардизи. Последний еще добавляет: «Всегда 100–200 из них ходят к славянам и насильно берут с них на своё содержание, пока там находятся. И там [у них] находится много людей из славян, которые служат им, пока не избавляются от зависимости».

Худад ал-'алам: «Страна [русов]. Это большая страна, и народ её плохого нрава, непристойный, нахальный, склонный к ссорам и воинственный. Они воюют со всеми неверными, окружающими их, и выходят победителями. Царя их зовут хакан русов. Страна эта изобилует всеми жизненными благами. Среди них есть группа славян, которая им служит».

Марвази добавляет: «Они [русы] многочисленны и рассматривают меч как средство существования. Они народ сильный и могучий и ходят в дальние места с целью набегов, а так же плавают на кораблях в Хазарское море [Каспий], нападают на корабли и захватывают товары.

Храбрость их и мужество хорошо известны, так что один из них равноценен многим из других народов. Если бы у них были лошади и они были наездниками, то они были бы страшнейшим бичом человечества».

Ибн Фадлан: «Я видел русое, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атыл. Я не видел [людей] с более совершенными телами, чем они. Они подобны пальмам, белокуры, красны лицом, белы телом. Они не носят ни курток, ни хафтанов, но у них мужнина носит кису, которой он охватывает один бок, причём одна из рук выходит из неё наружу. При каждом из них имеется топор, меч, нож., [причём] со всем этим он [никогда] не расстаётся. Мечи их плоские, бороздчатые, франкские. И от края ногтей иного их них [русов] до его шеи [имеется] собрание деревьев, изображений [картинок]и тому подобного. А что касается их женщин, то на [каждой] их груди прикреплена коробочка, или из железа, или из дерева в соответствии с размерами [денежных] средств их мужей. И у каждой коробочки — кольцо, у которого нож, также прикреплённый на груди. На шеях у них мониста из золота или серебра…».
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #35 - 14.12.2015 :: 12:51:43
 
Иван Александрович писал(а) 15.09.2015 :: 09:05:38:
Как известно, большинство западноевропейских слов, обозначающих понятие «раба» происходят от латинского слова sclavus,

Вы ничего не путаете?
В "Латинско-русском словаре" И.Х.Дворецкого (50 000 слов) НЕТ такого латинского слова.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #36 - 14.12.2015 :: 16:34:12
 
Хоросанская теория происхождения русского народа.
В научной литературе эта теория наз.  южная, вернее индоарийская. Она очень стара, существует до возникновения норманизма. В последние годы развитие получила благодаря трудам Трубачева О.Н. Основа этой теории - Индоарика.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #37 - 14.12.2015 :: 16:35:38
 
Иван Александрович писал(а) 13.12.2015 :: 19:24:31:
Так русы от кого произошли?

По Индоарике от Меотов и Синдов.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #38 - 14.12.2015 :: 16:39:31
 
Иван Александрович писал(а) 28.11.2015 :: 17:33:49:
Что делать, если в древних источниках упоминается что РУСЫ ОБИТАЮТ НА КАВКАЗЕ?

Да, они часто грабили эти места, (см. карту). В Табаристане жили, но в других местах, вроде, не более 3х лет.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Хоросанская теория происхождения русского народа.
Ответ #39 - 14.12.2015 :: 16:41:54
 
Иван Александрович писал(а) 15.09.2015 :: 09:30:35:
Именно эту транскрипцию воспроизводят, в том числе - достаточно уважаемый источники

Эта транскрипция возникла из армянского.
Наверх
 
Страниц: 1 2 3 4 
Печать