Богдан М писал(а) 21.10.2016 :: 11:07:01:


Ммм... Ну как я примерно и думал.

Богдан М писал(а) 21.10.2016 :: 12:06:45:



Богдан М писал(а) 30.09.2016 :: 02:08:55:


Выхватил наугад, серьезно.

А че - русский глагол "пакостить" отменил кто-то? И там все практически такое.

Богатырев Артур писал(а) 27.10.2016 :: 11:12:53:

Элементарно, Богатырев Артур : язык формирует ментальность носителей языка. Определяет  мир, культуру и стоит основным  фактором самоидентификации человека.
При идентичности культуры, традиций и языка,  преемственность государства Украина от средневекового государства с  столицей в  Киеве, именуемого "Киевская Русь"  - неоспорима.



 

Богатырев Артур писал(а) 03.11.2016 :: 15:45:24:

А ты не знал о российской теории того, что всё население Руси сдрыснуло в Залесье от монголо-татар (под крылышко татаро-монголов  ), а территория Украины после того заселилась насельниками ?

По факту украинский народ - не один из наследников, а прямая ветвь народа Киевской Руси.

upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 12:51:38:

Ассимилировались. Как может быть иначе ?

upasaka писал(а) 04.11.2016 :: 12:51:38:

После разгрома на Калке часть вошла в состав Орды, а часть откочевала к мадьярам.

Богатырев Артур писал(а) 08.11.2016 :: 13:00:34:

Академик Погодин  - основоположник этого бреда.

иван васильевич писал(а) 11.11.2016 :: 00:46:47:


У Грушевского - Кольонїзаційні й господарські, торговельні й взагалї економічні сили відливають на захід і північ в парі з формованнєм там нових полїтичних центрів.
А у академика Погодина - ВСЁ население Киева и Поднепровья переместилось в Залесье. В этом и бред.

Богдан М писал(а) 10.11.2016 :: 23:52:29:

Для справки - академик Погодин умер 130 лет назад. Ты мне еще на Гродота сошлись. Так откуда ты черпаешь нацистский бред, что какие то теории 200 летней давности являются "официальными в РФ"? Я серьезно спрашиваю - если ты не баба брехливая, то отвечай.

У меня к тебе еще более серьезный вопрос - ты вот тут писал нацистский бред, что украинцы - чистые славяне, а русские - нет. Тебе вопрос - какие отличительные признаки между русским и "славянином"-украинцем сегодня? Т.е. как ты проводишь рассовую границу?

Богдан М писал(а) 11.11.2016 :: 01:34:55:


Цитату приведите.

И читаем Грушевского:
"Гадки про повне спустошеннє й упадок Поднїпровя сягають далеких часів. Уже в першім друкованім підручнику руської історії — київськім Синопсисї ми бачимо такий погляд, а заразом можемо слїдити, під якими впливами він виробив ся. Не знайшовши в своїх джерелах нїяких звісток про київських князїв по татарськім погромі, хиба яких титулярних, автор приходить до переконання, що Татари тодї „государство Кіевскоє ни во что обратиша”, і опираючи ся на династичних звязках, перекидає нитку історичного оповідання на державу Московську, як дальше продовженнє Київської, Реальні слїди або традиції про татарське спустошеннє, що стрічали ся на кождім кроцї в Київщинї й взагалї на Українї, а йшли від ріжних татарських спустошень, котрим підпадала вона — як нпр. спустошеннє Ідики 1416, а особливо — страшні спустошення Менглї Герая при кінцї XV в. і дальші набіги в першій половинї XVI в. — сї слїди й традиції в пізнїйших поглядах, коли затратила ся історична перспектива, сконцентрували ся коло погрома Бату, так що його руїнні наслїдки розростали ся in infinitum, і утворив ся погляд, що тодї Поднїпровє запустїло зовсїм і тільки по столїтях почало відживати 5)".

Первое - ну не нравится Грушевскому: Московська держава  "як дальше продовженнє Київської". - а значит "спустошення" не было, кто-то да остался: "Міґрація українського боярства толкуєть ся упадком державного руського житя на Українї, роскладом старого князївсько-дружинного устрою. Вона почала ся ще в XII в., з утвореннєм нових полїтичних центрів на місце старого Київа, розвивала ся далї в XIII в. і могла ще більше прискорити своє темпо з татарським погромом. З упадком двірського житя еміґрувало духовенство, еміґрували артисти й промисловцї, еміґрували неґоціанти з упадком торговлї, але се не сьвідчить про те, що край тратив також в масах свою сїльську й маломіщанську робучу людність, ставав пустинею".

Второе, какая разница ушли сразу после Батыева нашествия, или этот уход растянулся на десятилетия, а то и столетия, все кто по богаче и по образованней старались уйти, у них больше возможностей.

Рабы остались - какая им разница на кого горбатиться на князя или хана? Но культура ушла, русская культура до монгольского периода ушла вместе со своими носителями.
Условно говоря те кто писал: январь, февраль - ушли, остались те кто писать не мог , а говорил: сичень, лютый...