Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 43
Печать
Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи? (Прочитано 207470 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #680 - 07.10.2016 :: 15:59:00
 
Ты к  upasakaе присоединяйся, предложи вариант ответа на вопрос: http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1429567010/677#677
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #681 - 07.10.2016 :: 16:02:55
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 13:20:22:
Добре,

Вы же прекрасно знаете, что при создании украинского языка хватали все подряд...
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #682 - 07.10.2016 :: 16:08:49
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 10:02:48:
Нет movy polskoy

Разве написал movy? В польском есть  mówa - речь

Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #683 - 07.10.2016 :: 16:23:33
 
upasaka писал(а) 07.10.2016 :: 16:08:49:
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 10:02:48:
Нет movy polskoy

Разве написал movy? В польском есть  mówa - речь


Хорошо, в польском языке нет такого понятия polskа mówa, потому что у поляков  język polski.
Давайте что-то попроще, например как в украинском языке появилось слово АБИ ?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #684 - 07.10.2016 :: 16:33:02
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 15:57:20:
Ты телепат ? Или предвидец ? Вообще-то я о таком ещё не думал. Не подскажешь, когда эта мысль мне в голову прийдёт ?

Так это не твоя и не моя мысля, а цыганская мысля.
Кроме того - это единственный логичный вывод из твоих слов.

Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 15:57:20:
или ИЗ украинского пришло в одно произведение польского автора.

Я и вывожу логически - польский язык есть суржик с украинского.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #685 - 07.10.2016 :: 16:37:59
 
Молодец, 4.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #686 - 07.10.2016 :: 17:01:05
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 16:37:59:
Молодец, 4.

Богдан, а что, тебе трусость мешает написать это прямо, или как?
Я заметил вот что - без обид, но ты ужасно труслив в выводах.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #687 - 07.10.2016 :: 17:11:03
 
Чтобы сравнивать польский и украинский язык, надо знать польский и украинский язык, а таких знаний у меня нет.
Так что работаем по сравнению украинского и русского. 
НО, если у тебя есть версия, почему украинское слово АБИ считается полонизмом, то я её внимательно изучу.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #688 - 07.10.2016 :: 17:27:16
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 17:11:03:
О, если у тебя есть версия, почему украинское слово АБИ считается полонизмом, то я её внимательно изучу.

Я без понятия, что считается полонизмом, а что нет.
Но ты де-факто заявляешь, что польский язык произошел из украинского - т.к. это единственное обьяснение твоим выводам.
И самое главное - как наличие одного слова доказывает происхождение всего языка?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #689 - 07.10.2016 :: 19:34:54
 
Богатырев Артур писал(а) 07.10.2016 :: 17:27:16:
Я без понятия, что считается полонизмом, а что нет.
Но ты де-факто заявляешь, что польский язык произошел из украинского - т.к. это единственное обьяснение твоим выводам.
И самое главное - как наличие одного слова доказывает происхождение всего языка?

Дурачком "без понятия" не прикидываемся.
В данной теме я не заявляю, что польский язык происходит от украинского (не надо ля-ля), а всего лишь показываю идентичность древнерусского языка раннего периода с украинским языком.
Наверх
 
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #690 - 07.10.2016 :: 21:22:13
 
Происхождение фамилии Бабич
Представители фамилии Бабич могут гордиться своими предками, сведения о которых содержатся в различных документах, подтверждающих след,
оставленный ими в истории нашего государства, начиная с XV века.
Фамильное имя Бабич образовано от мирского имени далекого предка. В старину на Руси каждый человек имел два имени: к имени, полученному при
крещении, добавлялось второе, называемое "мирским", или нецерковным. Основой для фамилии Бабич послужило, возможно, отчество от нецерковного
мужского личного имени Баба, которое было частым в Польше с XIV в. Подобные фамилии или отчества нередко встречались в документах: новгородский
крестьянин Ивашко Бабин ­ 1495 г.; московский домовладелец Григорий Бабкин ­ 1504 г.
Не исключено и такое значение отчества Бабич: "сын бабы", т.е. повивальной бабки (акушерка того времени).
Также фамилия Бабич может быть связана с народной игрой в бабки – возможно, предок рода был удачливым и ловким в этой игре, за что и получил
такое прозвание.
Так или иначе, семья, гордясь своим сыном, приняла его личное имя, сделав его именем родовым.
Популярность мирских имен была столь велика, что к середине XIX столетия, когда завершился процесс формирования русских фамилий, оказалось, что
фамильные имена, образованные от нецерковных имен, составляют значительную их часть. Таким образом, несмотря на многовековое влияние церкви в
ее стремлении искоренить дохристианские традиции, многие из них, тем не менее, дожили и до наших дней. И одним из таких памятников
древнерусского языка и народного творчества является фамилия Бабич.
Существует много фамилий, образованных от личного некрестильного имени Баба. У Веселовского в "Ономастиконе" встречаются древнейшие обладатели
таких имен и фамилий, живших на территории России и Украины, относящиеся к XIV ­ XVIвв.
Уже в XV–XVI веках начинают закрепляться и передаваться из поколения в поколение фамилии, обозначающие принадлежность человека к конкретной
семье. Это были притяжательные прилагательные, изначально указывающие на прозвание отца.
Основная масса населения на протяжении долгого времени оставалась без фамилий. Начало их закреплению положило духовенство, в частности
киевский митрополит Петро Могила, который в 1632 году поручил священникам вести метрики рожденных, венчавшихся, умерших.
В 1888 году Сенат опубликовал специальный указ, в котором было записано: "Именоваться определенной фамилией составляет не только право, но и
обязанность всякого полноправного лица, и означение фамилии на некоторых документах требуется самим законом".
Безусловно, фамилия Бабич представляет собой замечательный источник, который может многое поведать о жизни и быте наших далеких предков.
Однако процесс формирования фамилий был достаточно длительным, поэтому точно определить время и место происхождения рода Бабич можно лишь на
основании серьёзных генеалогических исследований.
Источники: Тупиков Н.М., Словарь древнерусских личных собственных имен. Толковый словарь В. Даля, в 4­х т. Петровский Н.А., Словарь русских личных
имен. Унбегаун Б.О., Русские фамилии.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #691 - 17.10.2016 :: 10:18:29
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 19:34:54:
В данной теме я не заявляю, что польский язык происходит от украинского (не надо ля-ля), а всего лишь показываю идентичность древнерусского языка раннего периода с украинским языком.

Итак "я не знаю и буду играть в идиота"? Богдане, а что - игнорировать логику и факты это тоже нормально для новой украинской лингвистики? Или будем делать вид, что неудобных для тебя фактов просто нет?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #692 - 17.10.2016 :: 19:53:07
 
Богатырев Артур писал(а) 17.10.2016 :: 10:18:29:
"я не знаю и буду играть в идиота"?

Играй, если есть желание.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #693 - 18.10.2016 :: 15:44:12
 
Богдан М писал(а) 17.10.2016 :: 19:53:07:
Играй, если есть желание.

Богдан, а трусость это отличительная черта таких как ты?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #694 - 21.10.2016 :: 01:36:50
 
Богатырев Артур писал(а) 18.10.2016 :: 15:44:12:
Богдан М писал(а) 17.10.2016 :: 19:53:07:
Играй, если есть желание.

Богдан, а трусость это отличительная черта таких как ты?

Ладно, ещё раз: конкретно о польском языке не могу ничего сказать, т.к. им не владею.
В общем могу сказать так: украинский язык ближе всех славянских языков к праславянскому языку.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #695 - 21.10.2016 :: 06:24:54
 
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 19:34:54:
идентичность древнерусского языка раннего периода с украинским языком.


Слава Украине!..

Слава Богу, что хоть в альтернативном разделе все это пишется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #696 - 21.10.2016 :: 10:35:04
 
Zealot писал(а) 21.10.2016 :: 06:24:54:
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 19:34:54:
идентичность древнерусского языка раннего периода с украинским языком.


Слава Украине!..

Слава Богу, что хоть в альтернативном разделе все это пишется.

При сравнении лексики - древнерусских слов одинаковых с украинскими (и отличных от современных русских) раз в 5 больше, чем древнерусских слов одинаковых с современными русскими (и отличных от украинских), плюс огромное количество древнерусских слов, которые одинаковые с современными русскими и украинскими.
И это факт.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #697 - 21.10.2016 :: 10:46:06
 
Богдан М писал(а) 21.10.2016 :: 10:35:04:
Zealot писал(а) 21.10.2016 :: 06:24:54:
Богдан М писал(а) 07.10.2016 :: 19:34:54:
идентичность древнерусского языка раннего периода с украинским языком.


Слава Украине!..

Слава Богу, что хоть в альтернативном разделе все это пишется.

При сравнении лексики - древнерусских слов одинаковых с украинскими (и отличных от современных русских) раз в 5 больше, чем древнерусских слов одинаковых с современными русскими (и отличных от украинских), плюс огромное количество древнерусских слов, которые одинаковые с современными русскими и украинскими.
И это факт.


Реферируемый источник сего тезиса назовете?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #698 - 21.10.2016 :: 10:55:05
 
Zealot писал(а) 21.10.2016 :: 10:46:06:
Реферируемый источник сего тезиса назовете?

Элементарное сравнение. Доступное каждому.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Почему князья XIV, XV веков имели прозвище Бабичи?
Ответ #699 - 21.10.2016 :: 10:59:20
 
Богдан М писал(а) 21.10.2016 :: 10:55:05:
Zealot писал(а) 21.10.2016 :: 10:46:06:
Реферируемый источник сего тезиса назовете?

Элементарное сравнение. Доступное каждому.


И несомненно зафиксированное профессиональными лингвистами?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 33 34 35 36 37 ... 43
Печать