upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 16:32:07:

Ещё подобное услышу - обижайтесь на себя.

Jarlaxle писал(а) 29.07.2021 :: 16:29:02:

Причем здесь каганат?
Вы точно знаете его расположение?
Да и вообще, найдите первоисточник, где есть лексема "Каганат".
Каган есть. Даже начиная с Мирчи Элиада - ...

иван васильевич
не мог не попасть в европейские источники? Хорошо, широко попасть.
так он же попал.
1. Людовик I заподозрил послов в обмане и, проводя дознание, выяснил, что послы, оказывается,не русы вовсе, а некие «свеоны».  Это доказывает, что франки были знакомы с русами и могли распознать обман людей, которые выдают себя за русов.
2.  правитель русов – каган – именуется франками «королем», следовательно, рассматривается как равный роду Каролингов, королей и императоров франков. Такое отношение к владыке русов было возможно только в том случае если франки были знакомы с генеалогией правящего рода или должны были иметь неопровержимые доказательства прав этого рода на высший в европейской иерархии титул.
3. Французский эпос начиная от "Карла Великого" сквозит о стычках французов с руспми.
4. Ольга, королева ругов по германским источникам, т.е. царское достоинство за ней признают, а каганское нет.

upasaka
Причем здесь каганат?
Вы точно знаете его расположение?
Да и вообще, найдите первоисточник, где есть лексема "Каганат".
а Вот с этим проблема, как и с Немоградом. "Немоград" есть, его КБ фиксирует, с "каганат"ом сложнее, територия где правил каган в 839 современникам известна, а нам нет.

upasaka
о, русь, про которую мы здесь обсуждаем - какое отношение имеет к каганату?
так титул первых русских правителей каган же .
1. Слово о законе и благодати митрополита Илариона
2. Графити на Лавре

Jarlaxle писал(а) 29.07.2021 :: 17:01:07:

Вас так и тянет к Киевскому государству.
Ну какое отношение оно имеет к атаке на Амастиду?

upasaka
Так мы как бы это и обсуждали пока местный паяц высокоинтеллектуальный юноша, не устроил срач.

Все это части одного пазла, которые надо как то собрать.

Если нет интереса, то зачем запутывать тему?
проще открыть новую

Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:38:05:

Я вас заставляю?
Вы ж не в силах осилить Шахматова, зато способны заявлять про "Мало ли какая ахинея возникнет у вас в голове".
Кто виноват, что слабы...?

Jarlaxle писал(а) 29.07.2021 :: 17:09:50:

Вот давайте добавлю один пазл:
Геруса.
Птолемей знает на Таманском полуострове два города и на Кубани Корусия.
Повидимому, до него дошло два варианта одного варварского названия, первый - сильно огреченный, осмысленный, второй - более близкий к варварскому первообразу.
Далее изыскания, лингвистика, но вывод один:
Геруса и означает один и тот же город у устья Кубани.
Кому интересно, можно прочитать подробно у Соболевского.
у устья... там раньше было несколько рукавов.
Один из них выходил непосредственно в Черное море.

https://books.google.com.ua/books?id=anXKDQAAQBAJ&pg=PA253&lpg=PA253&dq=%D0%B2.+
%D0%B3.+%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3
%D0%BE+%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5+%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0
+%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C&source=bl&ots=ZZZKzY-4X1&sig=ACfU3U1
H1nR2otzSJI2PsI41yrOCNdhPtQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiW3o_UqYjyAhWInaQKHYqGBS4Q6AEw
CHoECBwQAw#v=onepage&q=%D0%B2.%20%D0%B3.%20%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%
D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%20%D1
%81%D1%82%D0%B5%D1%84%D0%B0%D0%BD%D0%B0%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%87%D0%B0%D1%82%D
1%8C&f=false
Как ссылка?
Васильевский, как нормальный и честный ученый 19 века пишет честно: "имена Бравлина и Анны (если оба стояли с самого начала в русской редакции)" - может стояли, а может и нет. " указания на Новгород, которое, впрочем, могло быть прибавлено после переписчиками" - подход ученого с большой буквы. Не знаем может был Новгород, а может добавили переписчики. Не знаем! Основной упор он делает на "в словах немного лет минуло нет никакой ошибки, никакого недоразумения; их нужно принимать" - при этом упускает что частичку "не" мог же добавить и переписчик. Теперь читаем армянскую версию: "некий Правлис из народа злого и безбожного привел воинов и разорил Керчь и ее страну. От нее он пошел в Херсон, разорил его и увел в плен мужчин, женщин и детей, а прочее предал острию меча. Наконец, он вторгся со своими воинами в Сугдею" - нет ни руси, ни Новгорода, и поход начинается с Керчи...

иван васильевич писал(а) 29.07.2021 :: 17:49:49:

Вы все еще пытаетесь доказать эту простую истину, тем кто верит в сказки, эпос, внеисточниковое знание. Поражаюсь вашему терпению.