Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 885 886 887 888 889 ... 977
Печать
В чём суть летописного рассказа о призвании руси? (Прочитано 494787 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17720 - 29.07.2021 :: 16:08:58
 
upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 16:05:11:
С Данией еще можно - база в Крыму. Россофар, маяк с. Сухоревка.

Это нечто ... У датчан уже база в Крыму. Приплыли ...
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17721 - 29.07.2021 :: 16:11:47
 
Ну у вас и троица подобралась. Как говорится: поживи на свете погляди чудес. Смех
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17722 - 29.07.2021 :: 16:11:58
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:00:14:
Ну так дошло?

Почитай исследования. Там найдете, почему и кто написал этот маршрут.
Совсем совесть потеряли.
Пост 15:03:54: текст изменен.
А все потому, что дошло, наконец то - Разговор был сначала о Ж. Амастридском, а годы его всунули в Ж. Сугдейского - и давай Бравлином крутить.

Наверх
 
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17723 - 29.07.2021 :: 16:12:56
 
upasaka
Зачем эти стыковки?
С Данией еще можно - база в Крыму. Россофар, маяк с. Сухоревка.

Саксон Грамматик и «Сага о Скъёлдунгах» как бы нам и говорят о том что славяне вооружены и под женским руководством. А Чехи с Поляками про женщин во главе государства упоминают, причем одна дочь Крока, вторая Крака, сюда еще Хрольфа Жердинку можно прицепить и имеем куча преданий от разных народностей с более менее одинаковыми конфигурантами о делу.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17724 - 29.07.2021 :: 16:14:25
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:06:10:
Как с Тамани начать грабёж с Херсонеса

Разве это главное. Знают ли византийские источники такой поход руси Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 15:57:10:
пленил [всё] от Корсуня и до Керчи
? Могло ли такое событие остаться не замеченным?
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17725 - 29.07.2021 :: 16:15:52
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:08:58:
Это нечто ... У датчан уже база в Крыму. Приплыли ...

Читаем:
Варанголимен и Россофар. Шахматов.
Наверх
 
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17726 - 29.07.2021 :: 16:18:04
 
upasaka
тема быстро едет, потому чтобы не редактировать напишу отдельно.
http://www.vostlit.info/Texts/rus14/Annales_Bertiani/frametext2.htm
ну наш любимый спорный документ, самое интересно в нем другое, хотя в маленьком клочке документа, информации очень много. Как мы видим, послы смогли пройти через эти земли в Византию, но обратный путь предпочли проделать через далекую Германию. Но для нас здесь гораздо важнее то, что в Русский каганат можно было попасть напрямик и из Византии, и из Германии.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17727 - 29.07.2021 :: 16:18:51
 
upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 16:11:58:
Пост 15:03:54: текст изменен.

Здесь нет сегодня комента 15:03:54.
Откуда вы его выкопали?
Совсем уже что-ли?


upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 16:11:58:
А все потому, что дошло, наконец то - Разговор был сначала о Ж. Амастридском, а годы его всунули в Ж. Сугдейского - и давай Бравлином крутить.

Про Амастриду никто и слова не говорил пока-что.
И я в том числе.
И что с Амастридой не так?
Поведайте, послушаем.
Что там не вяжется?

Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17728 - 29.07.2021 :: 16:19:12
 
Jarlaxle писал(а) 29.07.2021 :: 16:12:56:
Саксон Грамматик и «Сага о Скъёлдунгах» как бы нам и говорят о том что славяне вооружены и под женским руководством. А Чехи с Поляками про женщин во главе государства упоминают, причем одна дочь Крока, вторая Крака, сюда еще Хрольфа Жердинку можно прицепить и имеем куча преданий от разных народностей с более менее одинаковыми конфигурантами о делу.

Женщины и дети в экипажах кораблей русов.
Даже рога указана.
Тогда зачем нам чехи с поляками и др.?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17729 - 29.07.2021 :: 16:21:28
 
upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 16:15:52:
Читаем:
Варанголимен и Россофар. Шахматов.

Это ни о чём.
Расшифровывайте свои мысли.
Шахматовым то чего прикрываться?
Скорее всего вы даже не поняли о чём у него речь. Как обычно.
Наверх
 
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17730 - 29.07.2021 :: 16:22:45
 
upasaka
Тогда зачем нам чехи с поляками и др.?
Либуше правит чехами, Ванда поляками.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17731 - 29.07.2021 :: 16:24:03
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:18:51:
Про Амастриду никто и слова не говорил пока-что.
И я в том числе.
И что с Амастридой не так?
Поведайте, послушаем.
Что там не вяжется?

upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 14:50:53:
по словам автора, впервые «получившего известность со времени похода против нас» (т.е. описанного в «Житии Георгия Амастридского»)

Стоп, стоп!
читайте внимательно!

Я ж, говорю - совести нет у вас, как и знаний.
Прекрасно знаете, что изменили пост свой.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17732 - 29.07.2021 :: 16:25:36
 
Jarlaxle писал(а) 29.07.2021 :: 16:22:45:
Тогда зачем нам чехи с поляками и др.?
Либуше правит чехами, Ванда поляками.

а какое отношени они имеют, например, к нападению на Амастриду или на Сурож?
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17733 - 29.07.2021 :: 16:26:37
 
иван васильевич писал(а) 29.07.2021 :: 16:14:25:
Знают ли византийские источники такой поход руси

Это не поход, а грабительский набег. Если каждый набег описывать, случившийся на периферии, то бумаги не хватит.

иван васильевич писал(а) 29.07.2021 :: 16:14:25:
Могло ли такое событие остаться не замеченным?

Так оно и не осталось.
Не было бы в источнике, мы бы о нём и не узнали ничего.
В чём проблема то здесь?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17734 - 29.07.2021 :: 16:27:11
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:11:47:
Ну у вас и троица подобралась.

Не надо! Считал и считаю Бравлина - фейком, так что это у вас "троица" почитателей Бравлина. Принимаю участие в вашем споре исключительно из любви к искусству (искусству спора).
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17735 - 29.07.2021 :: 16:27:48
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:21:28:
Это ни о чём.
Расшифровывайте свои мысли.
Шахматовым то чего прикрываться?
Скорее всего вы даже не поняли о чём у него речь. Как обычно.

чтобы продолжать общение прочитайте его работу.
Наверх
 
Jarlaxle
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 308
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17736 - 29.07.2021 :: 16:29:02
 
upasaka
а какое отношени они имеют, например, к нападению на Амастриду или на Сурож?
ну так нападал то русский каганат, а если брать все эти клочки то его нужно локализовывать в Центральной Европе, что в принципе перекликается со Святославским центром земли в Переяславце
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17737 - 29.07.2021 :: 16:29:41
 
Mukaffa писал(а) 29.07.2021 :: 16:26:37:
Не было бы в источнике,

В каком? 15 века, церковный, русский? Тут может котироваться только византийский.
Наверх
 
upasaka
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11389
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17738 - 29.07.2021 :: 16:32:07
 
иван васильевич писал(а) 29.07.2021 :: 16:14:25:
Разве это главное. Знают ли византийские источники такой поход руси

Не будьте мукафой!
Перевод то был с греческого!
Неужели так трудно причитать исследования?
Там не только Васильевский.
Могарычев, вроде еще, Шапошников и др. Надо смотреть.
Люди не последние в истории Крыма.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13415
Пол: male
Re: В чём суть летописного рассказа о призвании руси?
Ответ #17739 - 29.07.2021 :: 16:33:06
 
upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 16:24:03:
Я ж, говорю - совести нет у вас, как и знаний.
Прекрасно знаете, что изменили пост свой.

Так это вы свой собственный пост комментировали.
Притом говорили с иван васильевичем, а не со мной.
Вы хоть понимаете это?  Озадачен

Вот эти посты. Читайте.

upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 14:20:23:
иван васильевич писал(а) 29.07.2021 :: 12:31:06:
Не спорю, написал же "как по мне". Честно говоря не вижу, что это сообщение если его принять за факт добавляет к нашему пониманию событий? Разве что запутывает. И само собой "удревняет" - очередное выкопанное черное море. 

Никитин А.:
"И хотя Б.АДорн, ссылаясь на АЛ.Куника,  полагал, что «росы, упоминаемые в житии Георгия Амастридского, относятся не к первой половине 9-го столетия <... > а ко
времени после Владимира»9, данные  «Жития  Георгия  Амастридского»  хорошо  согласуются  со  Второй  беседой  патриарха  константинопольского  Фотия,  описывающего  морской  набег  на Константинополь в 860 г. «народа рос»10, по словам автора, впервые «получившего известность со времени похода против нас» (т.е. описанного в «Житии Георгия Амастридского»), причем  Фотий напомнил о варварских кораблях, которые «проходили перед городом, неся и выставляя пловцов, поднявших мечи, и как бы угрожая городу смертию от меча»

upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 14:50:53:
upasaka писал(а) 29.07.2021 :: 14:20:23:
по словам автора, впервые «получившего известность со времени похода против нас» (т.е. описанного в «Житии Георгия Амастридского»)

Стоп, стоп!
читайте внимательно!
Наверх
 
Страниц: 1 ... 885 886 887 888 889 ... 977
Печать