Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 15:46:19:


Да я понимаю эту теорию.
Вы конкретно скажите как, например, данный мемуар проверить. почему вы ему не верите.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 15:46:19:


в среднем.
не надо расписывать. просто ответьте.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 15:46:19:

застал еще. и прекрасно помню уровень жизни. и тогда и сейчас.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:18:08:


да я никак. мне просто все равно. мне просто уточнить почему вы - нет.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:18:08:


я живу на 350 уе. В Беларуси. И считаю что мой уровень жизни значимо выше чем в совке. И абсолютно не понимаю зарабатывающих 1000 дол. и говорящих обратное.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:18:08:

данный вопрос может быть отвечен в такой форме в которй я прошу.
я не ухож от конкретики, просто тема не про это. а ответив однозначно мы бы быстро ее закрыли.

Mukaffa писал(а) 16.05.2012 :: 16:29:39:


Еще в самом начале нашей с вами весьма приятной беседы, я уточнил, что не надо про столицы.
я из глубокой провинции. город в 20 тыс.
и знаю, как ездили раньше в минск за мясом. 150 км.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Фразу понять не могу. Что она значит? Вы верите или нет?

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Незаметно.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Потому как профессионал. И работаю с источниками. А не с неизвестно чем. Вы уверены, что это не эротические фантазии автора "перевода на русский язык"?

Есть такая вещь, как определение аутентичности источника.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Могу только посоветовать читать "Янки из Коннектикута при дворе короля Артура". Там, где главный герой спорит с поселянами о покупательной способности населения.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Не уверен. Такую же зарплату, как я показал выше, я имел и при "совке". Только жизнь была и спокойнее, и надежнее. И по ночам в нашем портовом городе можно было ходить без боязни.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Ну, давайте считать. Жизнь на 1000 долларов (зарплата 1 супруга) в современной России (конкретно - в Москве и Подмосковье) на семью из 4 человек (положим, второй супруг имеет "среднестатистические" 15 тыс. руб. = 300 у.е.):

Квартплата - не менее 160 долларов.
Проезд до места работы и обратно - порядка 100 долларов на человека (допустим, так ездит только 1 член семьи).
Оплата телефона и Интернета - положим суммарно 100 долларов (у каждого свои тарифы).

Итак, из 1300 у.е. актива имеем только 940 у.е. на жизнь.

Считаем на 1 человека - 235 у.е. Бюджет семьи моих родителей (нас было 5 человек) в 1988-1990 - порядка 700 рублей или 1029 долларов США по тогдашнему курсу (все это большие условности). То на то и выходит. В абсолютных исчислениях.

1 кг. мяса (свинины - она подешевле) - 10 долларов (или 7,5 у.е. при СССР на рынке)
1 кг. рыбы (в среднем) - 5 долларов (0,5 у.е. при СССР)
1 кг. окорочков охлажденных (замороженные - это уже из разряда "есть нельзя, продавать можно") - около 5 долларов (не было как класса)
1 булка хлеба - в среднем, 0,7 доллара (0,3 у.е. при СССР)
1 л. молока - в среднем, 1,2 доллара (0,53 при СССР)

Рацион считайте сами - у каждого свои предпочтения.

О чем ВСЕ это говорит?

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Не вижу такого способа. Снова адресую к Марку Твену.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:25:16:


Я предложил воспоминания об СССР перенести в отдельную тему.Ждем решения модератора.

Mukaffa писал(а) 16.05.2012 :: 16:40:11:


ну так своя. или в магазине.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:40:59:

я не уверен. мне в принципе все равно. я просто хотел услышать почему вы не верите. я понял, потому что плетками били.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:40:59:

вы считали по нереальному курсу.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:40:59:


15 тыс - это 500 дол.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:40:59:

не согласен ни с одной цифрой. вы их завышаете.
я конечно из Беларуси, но ваши цифры фантастика. или мажоры какие.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:40:59:

об искуссвтенном курсе  в ссср.
считали бы уже типа сколько литров молока на зарплату можно купить.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:54:58:


Курс и сейчас условен. Еще раз отправляю к Марку твену - доходчиво и с юмором о покупательной способности. И никаких "нереальных курсов". Все "нереальность курсов" - исключительно в мозгах людей.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:54:58:


Да, ошибся, слишком много считал. Смею уверить - даже это не спасет.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:54:58:


Вы мне это рассказываете? Ну, спорить с вами не буду - вам из Белоруссии виднее, что я трачу каждый день только на проезд не порядка 4 долларов (причем надо учесть, что когда есть разъезды по работе, так они и выше), а 1 доллар.

Или что мне каждый месяц не приходит квитанция с расчетом за квартплату - 160 у.е. не считая света и газа, которые считаются отдельно...

Так что "поздравляю гражданин, соврамши!" (с)

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:54:58:


См. выше.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:54:58:


См. выше. Курс всегда искусственен.

Amaro Shakur писал(а) 16.05.2012 :: 16:54:58:


Давйте считать: 680 л. молока в СССР (36 коп./1 л. на розлив) при моей не самой большой зарплате в 245 руб. и 833 л. сейчас при мечте Белоруссии о зарплате в 1000 у.е. А если взять бюджеты семьи - 700 руб. в 1988-1990 и 1140 у.е. (поправку внес) - 1944 л. и 950 л. соответственно.

Еще вопросы будут?

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 17:04:18:


не условен.
а в совке именно условен. поэтому и не нужно переводить ту зп в валюту по официал курсу.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 17:04:18:

на машине может ездите. и по 50 км.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 17:04:18:


ну тогда могу сказать что у вас бешенная коммуналка.
скан бы показали.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 17:04:18:


всегда будут.
вот зарплата в 245 - почему вы ее называете не мамая большая.
мне вот кажется что середняк 120 руб.

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 16:05:43:


Дык, она есть.
О здравом смысле...
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1336831979/46#46

Tang Ni писал(а) 16.05.2012 :: 15:33:04:


Вот главный вопрос!!!
Не нужны!
Машина-не показатель КАЧЕСТВА и УРОВНЯ  жизни.
Показателями являются жильё, медицинское и пенсионное обеспечение, образование, перспективы, стабильность, свобода выбора.

Я всё жду, когда проклятым коммунякам в пику поставят отсутствие интернета, мобильников и GPS.

В целом, кредо современной мОлодёжи уже выразил Зилот.
"вдоволь секса, еды, питья, работы поменьше и чтоб никто мозг не долбил." Жрать, трахаться, срать...
Растения.
Не доходит, что мы жили несколько по другому. Возможно в более бедной, но более чистой и свободной стране.

Пост дублирую в указанной теме.
Пошли туда от Павлика?
Можно другую открыть.

анатол писал(а) 16.05.2012 :: 20:25:25:


Накануне ВОВ войны 1941 в строю числилось 25 932 танка ( естественно сделали больше) ( Коломийц Прелюдии к Барбароссе. 2001 г ). Германия произвела за 1934-1945 год 27 364 танков (Бронетехника Германии 1934—1945 гг.:Иллюстрированный справочник/И.П. Шмелёв.—2003.—271 с.). Это и есть милитаризованная экономика в СССР начиная с 1928-29 года, это и есть подготовка к войне за мировое господство, это и есть почти непрерывный голод в СССР до и во время войны, для этого и нужны были Павлики Морозовы, чтобы отбирать последнее у население на танки ( на оружие), это и есть будущий крах СССР.
Эффективно используя столько танков и самолетов легко можно было
прокатиться в 1939-1941 через всю Польшу, Германию и Францию до Ламанша, а не воевать на нашем Кавказе, Москве, Сталинграде, как оно почему-то и случилось.

Дилетант писал(а) 17.05.2012 :: 07:50:16:



Прикольную картинку нарисовали - 4700 штук легиньких ( мелкие пушчонки от 37 мм и ниже, из них почти 2000 штук с пулеметиками) танчиков (из всего Германских 5000 к началу 1941 году) бодаются с нашими 1400 шт тяжелыми монстрами ( КВ и Т-34), наскакивают со всех сторон, пробить ничего не могут, таранить пытаются, ткнуть пушечкой в башню - чтобы хоть немного наших геройских Павликов Морозовых оглоушить или нервишки потрепать. А позади наша армада еще в 24 500 средних и легких танков отдыхает, развлекается, наблюдает, ждет команды прокатиться до Парижа и показать Америке и Британии, что и без "проклятых буржуинов" обойдемся, сами можем им отдать по ленд-лизу зараз 10-20 тысяч танков и 10-15 тыс самолетов, чтоб спасались бедняжки от немцев. Сами этим жалким фашистикам "надерем задницу". А сверху летает еще армада наших самолетов ( почти 20 000, вроде), от нечего делать разбрасывает карикатуры на Гитлера повешенного Павликом Морозовым на Эйфелевой башне.