Иван Лаптев-Двоезайцев писал(а) 17.09.2018 :: 00:54:41:


Пленных? Выжило тех пленных тысячи три - не больше.
В плен попали сильно изголодавшиеся и помороженные. Они все поумирали потом.

НВД писал(а) 17.09.2018 :: 12:18:09:

Дать ссылочку на источник, подтверждающий наличие таких планов, Вас дать не затруднит? А то эта паскудная "вика" утверждает, что целью операции был разгром 9-ой армии.

Ржевско-Вяземская операция (8 января — 20 апреля 1942 г.) Потери РККА 770 тыс. человек, вермахта - 330 тысяч;
Первая Ржевско-Сычёвская операция (30 июля — 23 августа 1942 г.). Потери - 194 и 45 тысяч, соответственно;
Вторая Ржевско-Сычёвская операция — (Операция «Марс») (25 ноября — 20 декабря 1942 г.). Потери -  216 и 54 тысячи, соответственно.
Хорошо пацаны повоевали. Прям по суворовски. Не числом а  умением.

Талян писал(а) 17.09.2018 :: 22:42:08:


Немцев покрошили.
Нормально так.

НВД писал(а) 19.09.2018 :: 00:47:45:

Конечно Вики не аргумент. Но по Вашему получается задача была такая пошуметь по громче, а если повезет то и 9 армию разгромить можно.НВД писал(а) 19.09.2018 :: 00:48:35:

Один к четырем. А что? Нормально так в Россеи народа много, надо будет бабы еще нарожают.

Талян писал(а) 19.09.2018 :: 01:35:21:


Вы сами считали?

Талян писал(а) 19.09.2018 :: 01:35:21:

А не в курсе уважаемый эксперт, что по людским ресурсам СССР на тот момент уступал коалиции 3 Рейха? Ну прежде чем чего-то говорить, что-то нужно знать, а?

НВД писал(а) 19.09.2018 :: 09:50:29:

Нет не сам. Посчитали уполномоченные люди, получающие за это зарплату. Я только Вас с этим ознакомил.

"Мы победили Колчака и Деникина лишь после того, как у них изменился социальный состав их армий, когда основные крепкие кадры растворились в мобилизованной крестьянской массе. Этот процесс происходит теперь в армии польской, в которую правительство вынуждено было призвать старшие возрасты крестьян и рабочих…" (Ленин)

Для победы над Германией в ВОВ, по видимому, необходимо было выбить "крепкие кадры" и у немцев. А это не легко, тем более, что свои "крепкие кадры" потеряли в приграничном сражении. За все приходиться платить.

Ubivec писал(а) 19.09.2018 :: 09:15:23:

То, что на волоске висело у Моделя не удивительно учитывая соотношение сил. Удивительно то что не оборвался этот "волосок"

Сталинградская битва
Силы сторон
386 000 человек[1]                                          430 000 человек[1]
2200 орудий и миномётов[                               3000 орудий и миномётов
230 танков[1]                                                  250 танков и штурмовых орудий[1]
454 самолёта[1]                                               1200 самолётов[4]
200 самолётов ДА[1]
60 сам. ПВО[1]
Потери                                                   
1 129 619 чел.[3]                                             Около 1 500 000 чел.

Операция Марс
Силы сторон
всего задействовано около 70                           всего задействовано около 30
расчётных дивизий,2000 танков                        дивизий, 800 танков и САУ
Потери
безвозвратно — 70 373 человек,                        9 армия : 53,500 человек боевых
санитарные — 145 301 человек,                         потерь
всего 215 674
Если сравнить силы привлекаемые к операциям "Сатурн" и "Марс", понесенные в них потери и полученные результаты, напрашиваются следующие выводы:
1. Главной была операция "Марс" и возглавлял ее лучший, на тот момент, полководец;
2. Закончилась она полным провалом;
3. Спасти лицо удалось только за счет успеха "Сатурна" и замалчивания, до самого последнего времени, провала  "Марса", в том числе и разговорами  о сковывании сил Моделя.
Причем Василевский и командующие фронтами не хрена устава не знали. Немцев настрогали больше, чем своих положили.

Немецкая        дивизия поболе нашей будет.


Чтобы долго не мучить читателя, особенно такого, у которого не хватит ни сил, ни времени, чтобы добраться до конца этой статьи, скажем сразу - сравнивать силы Красной Армии и Вермахта по принципу

                               "Дивизия РККА=Дивизия Вермахта"

совершенно неверно. Эта формула должна быть примерно такой (во всяком случае вплоть до 44 года):

                        "1 дивизия Вермахта = 2-3 дивизии РККА",
http://army.armor.kiev.ua/hist/divisii-rkka-werm.shtml