Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 534 535 536 537 538 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1162205 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10700 - 03.06.2016 :: 02:52:04
 
Германские танки.
Pz I
Основное оружие – пулемёт 7,92мм. Броня лоб 13мм, борт 13мм, башня 13мм – 1678 шт
PzII
Основное оружие- пушка 20мм. Броня лоб 14мм, борт 14,5мм башня 14,5мм-1113шт
пушка 20мм. Броня лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 14,5мм – 43 шт.
пушка 20мм. Броня лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 30мм – 100 шт.
Pz III
Основное оружие- пушка 37мм. Броня лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 50 шт.
Основное оружие- пушка 37мм. Броня лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 531 шт.
Основное оружие- пушка 50мм. Броня лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 600 шт.
Основное оружие- пушка 50мм. Броня лоб 30+30мм, борт 30+30мм, башня 30мм – 308 шт.
Pz IV
Основное оружие- пушка 75(L42)мм. Броня лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 35 шт.
Основное оружие- пушка 75(L24)мм. Броня лоб 30мм, борт 15мм, башня 30мм – 405 шт.

Всего 4962 шт. Из них с противотанковой пушкой 50мм-908 шт. Pz III и 75мм-35 шт. Pz IV
Мощность двигателя: от 57л.с. до 300 л.с. ( 1229 шт. - Pz III и Pz IV ) все двигателя – бензиновые.

Танки СССР
Т-18
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 16, борт 16, башня 16 – 950 шт.
Т-26 двухбашенный
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 – 2038 шт.
Т-26 однобашенный
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 – 4092 шт.
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 60, борт 15, башня 60 – 100 шт.
Т-37 плавающий
Основное оружие – пулемёт 7,62мм. Броня лоб 8, борт 8, башня 8 – 3892 шт.
Т-40 плавающий
Основное оружие – пулемёт 12,7мм. Броня лоб 18, борт 14, башня 18 – 222шт.
Т-28
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 30, борт 30, башня 20 – 412 шт.
Т-28 Э
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 60, борт 40, башня 70 – 111 шт.
Т-35 танк-крепость
Оружие – пушка 76+пушка 45+пушка45+ пулемёт 7х7,62 - 61 танк.
Бт-2
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 – 623 шт.
Бт-5
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 – 1884 шт.
Бт-7
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 4811 шт.
Бт-7А
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 154 шт.
Бт-7М
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 790 шт.
Т-34
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 45, борт 45, башня 52 – 1225 шт.
КВ-1
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 243 шт.
КВ-2
Основное оружие – пушка 152мм. Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 393 шт.

Всего 26011 танков.
Из них с противотанковой пушкой:
45мм - 11799 танков,
76мм – 1622 танков
Двигателя: 400 л.с. – 7472 шт, 500л.с.-584 шт., 500л.с.(дизель) – 2015шт., 600л.с. – 636 шт.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10701 - 03.06.2016 :: 07:33:21
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 02:51:08:
Освежу на всякий случай:

По артиллерии на начало ВОВ:
Германия
8,8-см зенитное орудие образца 1918/1936/1937 года) 2476 шт.
полевая гаубица 10,5 cm leFH 18 + полевая гаубица 10,5 cm leFH 18/40 7076шт.
полевая пушка 7,5 cm FK 38 64 шт.
пехотная пушка 15 cm sIG 33 867шт.
пехотная пушка 7,5 cm Geb IG 18 (12 калибров) 11000шт.
полевая пушка 7,5 cm FK 18 108 шт.
полевая пушка 7,5 cm FK 16 nA 3020 шт.
10 см миномёт 627 шт.
8 см миномёт 11767 шт.
5 см миномёт 5614 шт.

Итого: 24613 шт. - орудий и 18008 шт. миномётов.

СССР
37мм пушка (1930) 509шт.
37мм зенитная пушка (61-к) 1300 шт.
45мм пушка (19-к) и (53-к) - (не нашёл данных на 22.06.1941, с 1932 по 1944 - 37354шт.)
45мм зенитная пушка (21-к) 1617 шт.
76мм пушка (1927) (16,5 калибра) 7118 шт.
76мм пушка 1939 (усв) 8513 шт.
76мм зенитная пушка 1931 (3-к) 3821 шт.
76мм зенитная пушка 1915 (8-к) 1000шт.
85мм зенитная пушка 1939 (52-к) 2630 шт.
107мм пушка 1940 (м-60) 137 шт.
122мм гаубица 1938 (м-30) 3401 шт.
122мм гаубица 1910/1930 2383 шт.
122мм пушка 1931/1937 (а-19) 1167 шт.
152мм гаубица 1938 (м-10) 1522 шт.
152мм гаубица 1910/1937 (а-19) 100 шт.
152мм гаубица 1909/1930 2188 шт.
152мм гаубица-пушка 1937 (мл-20) 3458 шт.
152мм пушка 1935 (БР-2) гусеничный ход 31 шт.
203мм гаубица 1931 (Б-4) гусеничный ход 119 шт.
210мм пушка 1939 (БР-17) гусеничный ход , дальность выстрела 29км 3 шт.
280мм мортира 1939 (Бр-5) гусеничный ход 47 шт.
305мм гаубица 1939 (БР-18) гусеничный ход 3 шт.
Итого : 41067 шт + ?45мм пушка (19-к) и (53-к) возможно 20000 т.к самая массовая, тогда 62067шт.

120мм миномёт 1939 3800 шт.
107мм миномёт 1938 1547 шт.
82мм миномёт 1936 14200 шт.
50мм миномёт 1938 24200шт.
Всего: 43747 миномёт

У немцев без шансов. Ни одной противотанковой пушки, зенитной малокалиберной артиллерии нет, трофеев в Франции и ЧС не набрали, орудий большой мощности нет. Вы же честно все выписывали, правда? Смех
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10702 - 03.06.2016 :: 07:36:37
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 02:52:04:
Германские танки.
Pz I
Основное оружие – пулемёт 7,92мм. Броня лоб 13мм, борт 13мм, башня 13мм – 1678 шт
PzII
Основное оружие- пушка 20мм. Броня лоб 14мм, борт 14,5мм башня 14,5мм-1113шт
пушка 20мм. Броня лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 14,5мм – 43 шт.
пушка 20мм. Броня лоб 30мм, борт 14,5мм, башня 30мм – 100 шт.
Pz III
Основное оружие- пушка 37мм. Броня лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 50 шт.
Основное оружие- пушка 37мм. Броня лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 531 шт.
Основное оружие- пушка 50мм. Броня лоб 30мм, борт 30мм, башня 30мм – 600 шт.
Основное оружие- пушка 50мм. Броня лоб 30+30мм, борт 30+30мм, башня 30мм – 308 шт.
Pz IV
Основное оружие- пушка 75(L42)мм. Броня лоб 15мм, борт 15мм, башня 15мм – 35 шт.
Основное оружие- пушка 75(L24)мм. Броня лоб 30мм, борт 15мм, башня 30мм – 405 шт.

Всего 4962 шт. Из них с противотанковой пушкой 50мм-908 шт. Pz III и 75мм-35 шт. Pz IV
Мощность двигателя: от 57л.с. до 300 л.с. ( 1229 шт. - Pz III и Pz IV ) все двигателя – бензиновые.

Танки СССР
Т-18
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 16, борт 16, башня 16 – 950 шт.
Т-26 двухбашенный
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 – 2038 шт.
Т-26 однобашенный
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 15, борт 15, башня 15 – 4092 шт.
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 60, борт 15, башня 60 – 100 шт.
Т-37 плавающий
Основное оружие – пулемёт 7,62мм. Броня лоб 8, борт 8, башня 8 – 3892 шт.
Т-40 плавающий
Основное оружие – пулемёт 12,7мм. Броня лоб 18, борт 14, башня 18 – 222шт.
Т-28
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 30, борт 30, башня 20 – 412 шт.
Т-28 Э
Основное оружие – пушка 76(26К)мм. Броня лоб 60, борт 40, башня 70 – 111 шт.
Т-35 танк-крепость
Оружие – пушка 76+пушка 45+пушка45+ пулемёт 7х7,62 - 61 танк.
Бт-2
Основное оружие – пушка 37мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 – 623 шт.
Бт-5
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 13, борт 13, башня 13 – 1884 шт.
Бт-7
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 4811 шт.
Бт-7А
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 154 шт.
Бт-7М
Основное оружие – пушка 45мм. Броня лоб 22, борт 19, башня 15 – 790 шт.
Т-34
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 45, борт 45, башня 52 – 1225 шт.
КВ-1
Основное оружие – пушка 76мм(30,5К). Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 243 шт.
КВ-2
Основное оружие – пушка 152мм. Броня лоб 75, борт 75, башня 75 – 393 шт.

Всего 26011 танков.
Из них с противотанковой пушкой:
45мм - 11799 танков,
76мм – 1622 танков
Двигателя: 400 л.с. – 7472 шт, 500л.с.-584 шт., 500л.с.(дизель) – 2015шт., 600л.с. – 636 шт.

Ну вот, а писали про чехов и французов каких то. Про штурмовую артиллерию. Что броня потолще. А список Богдана посмотришь и видишь - нет того.  Смех
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10703 - 03.06.2016 :: 11:14:52
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 00:52:19:
А миллионная РОА

Да там всего 2.5 дивизии чего то там успели повоевать в самом конце.
В путаете с общим кол-вом, перешедших на сторону немцев, включая всяких гражданских.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
А на конях в меньшинстве немцы брали Париж и Брюссель.

Париж не обороняли.

Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 01:33:54:
и что более важно - в технологиях.

О технологиях лучше всего говорить, после ознакомления с перечнем товаров по предвоенному торговому соглашению ссср-германия.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10704 - 03.06.2016 :: 12:35:27
 
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 07:33:21:
Вы же честно все выписывали, правда?

Если что-то пропустил - укажите, добавлю.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10705 - 03.06.2016 :: 13:15:24
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 12:35:27:
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 07:33:21:
Вы же честно все выписывали, правда?

Если что-то пропустил - укажите, добавлю.

Ну я не знаю. Например 16 тыс 37 мм пт пушек, 1 тыс 50 мм, зениток 20 мм например немцы за с 40 по 45 144тыс произвели, наверное за полтора года до 22 июня 1941 что то перепало. И еще списочек так позиций на несколько сотен, раз уж выза СССР штучные вещи считаете. Я одного только не пойму, к чему эти дикие методики, количество автомобилей считать от числа лошадей, производство суммировать, дивизии сочинять? Численность же как армии вторжения, так и обороняющихся не секрет.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10706 - 03.06.2016 :: 16:37:27
 
Да, надо добавить к пушкам Германии:
37мм  Pak 35/36,  14 459 шт , называемых "хлопушками" и
50-мм  Pak 38     1047 шт.

Но в таблице на предыдущей стр. ошибка:
пехотная пушка 7,5 cm Geb IG 18 (12 калибров) 11000шт. Это количество пушек образца 1918г было выпущено всего до 1945г.
На начало ВОВ было:
7,5 cm Geb IG 18   4176шт. Так что тут надо отнять 6824шт.

Сила залпа артиллерии вермахта не изменяется.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10707 - 03.06.2016 :: 17:27:12
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 16:37:27:
Да, надо добавить к пушкам Германии:
1.37мм  Pak 35/36,  14 459 шт , называемых "хлопушками" и
50-мм  Pak 38     1047 шт.

Но в таблице на предыдущей стр. ошибка:
пехотная пушка 7,5 cm Geb IG 18 (12 калибров) 11000шт. 2. Это количество пушек образца 1918г было выпущено всего до 1945г.
На начало ВОВ было:
7,5 cm Geb IG 18   4176шт. Так что тут надо отнять 6824шт.

3.Сила залпа артиллерии вермахта не изменяется.

1. Жульничаете. Смайл За РККА сситаете все произведенные без учета потерь, а тут вдруг решили взять цифру по факту.
2. Щаз, 1918.  Смайл Это таки ствол нового поколения, как сказал бы Багдан, а не ПМВ. С кумулятивом пробивающим 90 мм по нормали, раздельным заряжанием и кучей прочих примочек. Ругать я его буду позже, а пока отметим, что технологически и по возможностям девайс на три головы впереди нашей полковушки.
3. Как быстро критерии меняются. Смайл Надо силу залпа плюсаните три доры, у каждой сила залпа на 10 тыс 37мм пто.)
Автоматические зенитки куда относим, к оружию ПМВ? Смайл
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10708 - 03.06.2016 :: 20:20:29
 
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 17:27:12:
За РККА сситаете все произведенные без учета потерь, а тут вдруг решили взять цифру по факту.

Так дайте ссылку с фактами.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 17:27:12:
2. Щаз, 1918. Это таки ствол нового поколения, как сказал бы Багдан, а не ПМВ...отметим, что технологически и по возможностям девайс на три головы впереди нашей полковушки.

Ага, ствол 12 калибров - это ТМВ. И схема заряжания, аналогичная  используемой  в классических гладкоствольных охотничьих ружьях.
Пик немецких технологий, в 2 раза уступающих по всем показателям полковой пушке РККА.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 17:27:12:
Надо силу залпа плюсаните три доры

Точно три ? Вермахтофилы отжигают...
Но на начало ВОВ не было ни одной.


Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10709 - 03.06.2016 :: 21:04:30
 
Богдан М,расскажите как воевали 950 шт. Т-18-х.
Наименование соединений,количество единиц.

А заодно  - куда из вашего списка пропали танки чешские 35/38 и САУ на их базе,а также французские  и ... английские ?


На фото крейсерский танк Mk IVA замыкает колонну 100-го огнеметного танкового батальона. Восточный фронт, лето 1941 года.
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10710 - 03.06.2016 :: 21:38:08
 
Дилетант писал(а) 03.06.2016 :: 21:04:30:
Богдан М,расскажите как воевали 950 шт. Т-18-х.


Это не важно, важно другое:
" Также одним из вредных моментов является недостаток солярового масла для танковых дизелей, в результате чего 6-й мехкорпус бездействует. При проверке мною в 5-м отделе Генштаба и УСГ8 (начальник Ермолин и в УСГ — начальник Котов) мне доложили, что горючего для ЗапОВО отпущено потребное количество и хранится в Майкопе, тогда как на самом деле оно должно было храниться в Белостоке. Практически получилось, что на 29 июня в ЗапОВО недополучено 1000 тонн горючего. Надо полагать, что Котов и Ермолин доложили правительству, что ЗапОВО обеспечено полностью горючим, не указав места его нахождения, тем самым ввели правительство в заблуждение.
Таким образом, я признаю себя виновным..."
http://rkka1941.blogspot.com/2010/03/9-1941.html

А была бы соляра одним танком о котором тут говорил Богдан М дошли бы до Варшавы, о Берлине не говорю там у немцев этих страшных зениток (88 мм?) "немеряно".
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10711 - 03.06.2016 :: 22:35:06
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 12:35:27:
Если что-то пропустил - укажите, добавлю.


12 мехкорпус. 202 моторизованная.
" 16 «Виккерс», 6 танков «Фиат 3000», 6 танков «Рено FT-17» Как такую экзотику не добавить - добавьте.
  А Т-18 уточните у кого сохранились к 1941-му.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10712 - 04.06.2016 :: 00:49:24
 
иван васильевич писал(а) 03.06.2016 :: 22:35:06:
Богдан М писал(а) Вчера :: 12:35:27:
Если что-то пропустил - укажите, добавлю.


12 мехкорпус. 202 моторизованная.
" 16 «Виккерс», 6 танков «Фиат 3000», 6 танков «Рено FT-17» Как такую экзотику не добавить - добавьте.
  А Т-18 уточните у кого сохранились к 1941-му.


По ссылке небольшой обзор трофейной БТТ в Вермахте.
http://topwar.ru/28545-trofeynaya-bronetankovaya-tehnika-vermahta-velikobritaniy...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10713 - 04.06.2016 :: 23:22:26
 
иван васильевич писал(а) 03.06.2016 :: 22:35:06:
А Т-18 уточните у кого сохранились к 1941-му.

Это не важно сохранились где-то Т-18 к 41-му или нет. Важно, что этот старенький танк в бою не оставлял никаких шансов "супертехнологичным" PzKpfw II и PzKpfw I, т.к.  Т-18 пробивал 23мм с 500м и 16мм с 1000м. Т.е. PzKpfw II и PzKpfw I к нему ближе чем на 1 км подъехать не могли.
А PzKpfw II мог пробить 16мм брони Т-18 только с расстояния ок.400м (на 500м-пробитие 14мм)
Супермощь вермахта (вернее её третья часть) уступала старенькому Т-18 - одной капле (и самой маленькой) в море танков СССР.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10714 - 04.06.2016 :: 23:31:04
 
иван васильевич писал(а) 03.06.2016 :: 22:35:06:
" 16 «Виккерс», 6 танков «Фиат 3000», 6 танков «Рено FT-17» Как такую экзотику не добавить - добавьте.

Дилетант писал(а) 03.06.2016 :: 21:04:30:
крейсерский танк Mk IVA

Дилетант писал(а) 03.06.2016 :: 21:04:30:
чешские 35/38 и САУ на их базе,а также французские

Можно конечно и эти танки добавить. Если это были танки.
Но к мнимому превосходству немецких технологий они не имеют никакого отношения, а  к количественной недостаточности они мало что добавят.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10715 - 05.06.2016 :: 00:03:33
 
Богдан М писал(а) 04.06.2016 :: 23:22:26:
Это не важно сохранились где-то Т-18 к 41-му или нет. Важно, что этот старенький танк в бою не оставлял никаких шансов "супертехнологичным" PzKpfw II и PzKpfw I, т.к.  Т-18 пробивал 23мм с 500м и 16мм с 1000м. Т.е. PzKpfw II и PzKpfw I к нему ближе чем на 1 км подъехать не могли.
А PzKpfw II мог пробить 16мм брони Т-18 только с расстояния ок.400м (на 500м-пробитие 14мм)
Супермощь вермахта (вернее её третья часть) уступала старенькому Т-18 - одной капле (и самой маленькой) в море танков СССР.


Уставы Вермахта и РККА не предполагали применения танков во встречном бою ,кроме как в виде исключения.
Вермахт уничтожал БТТ противника средствами ПТ,артиллерией,в т.ч. и ЗА,и авиацией.

Именно так РККА в ноль истратили свои  Мех.К. летом 41-го.

Богдан М писал(а) 04.06.2016 :: 23:31:04:
иван васильевич писал(а) Вчера :: 22:35:06:
" 16 «Виккерс», 6 танков «Фиат 3000», 6 танков «Рено FT-17» Как такую экзотику не добавить - добавьте.

Дилетант писал(а) Вчера :: 21:04:30:
крейсерский танк Mk IVA

Дилетант писал(а) Вчера :: 21:04:30:
чешские 35/38 и САУ на их базе,а также французские

Можно конечно и эти танки добавить. Если это были танки.
Но к мнимому превосходству немецких технологий они не имеют никакого отношения, а  к количественной недостаточности они мало что добавят.


Разговор перестаёт быть томным.

Превосходство у Вермахта было в первую очередь в тактике  взаимодействия родов войск, а вы всё технологию тулите..
Какая технология?Голая броня ,которая осколками от удара болванки ,без всякого пробития, уничтожала экипаж в заброневом пространстве?А у немцев, отсек изнутри был подбит кожей...
Авиа и артнаводчики с радиотелефонами на передке,в режиме онлайн сообщавшие пикировщикам или артиллерии местоположение конкретной берёзки,где была позиция нашей сорокопятки...А что у РККА ?

p.s.Вы что не понимаете:эти несуществующими для резуноидов танки,пушки,самолёты - также  убивали наших дедов ,как и учтённые?



Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10716 - 05.06.2016 :: 00:15:05
 
Дилетант писал(а) 05.06.2016 :: 00:03:33:
отсек изнутри был подбит кожей...

Крокодильей ?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10717 - 05.06.2016 :: 00:26:33
 
Богдан М писал(а) 05.06.2016 :: 00:15:05:
Крокодильей ?


бараньей
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10718 - 05.06.2016 :: 02:25:45
 
Дилетант писал(а) 05.06.2016 :: 00:03:33:
Уставы Вермахта и РККА не предполагали применения танков во встречном бою ,кроме как в виде исключения.

Теперь понятно почему полтанковой немецкой дивизии 2 дня по кустам прятались от одного танка КВ. Им по уставу не положено было с ним воевать.

Дилетант писал(а) 05.06.2016 :: 00:03:33:
Превосходство у Вермахта было в первую очередь в тактике  взаимодействия родов войск, а вы всё технологию тулите..

Это уже ближе к истине.
С количественным превосходством вооружения РККА давно никто не спорит. С технологическим уже тоже всё понятно.
Можно переходить к тактике.

Дилетант писал(а) 05.06.2016 :: 00:03:33:
p.s.Вы что не понимаете:эти несуществующими для резуноидов танки,пушки,самолёты - также  убивали наших дедов ,как и учтённые?

А Вы что не понимаете, что этих пушек, танков, самолётов, автоматов, пулемётов у немцев было в разы меньше и их боевые характеристики были на уровень ниже. И что позор за разгром и ответственность за смерть миллионов лежит не на советских солдатах, инженерах, рабочих, а лично на главном стратеге и главном кормчем - Сталине И.В.


Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10719 - 05.06.2016 :: 09:41:46
 
Богдан М писал(а) 05.06.2016 :: 02:25:45:
С количественным превосходством вооружения РККА давно никто не спорит. С технологическим уже тоже всё понятно.


Количественное превосходство  РККА числе БТТ,включая 950 Т-18 ,- любимая мантра резуноидов,правда численное превосходство Вермахта в живой силе упорно замалчивается.
Технолгическое превосходство РККА - ложь.
Желающий это оспорить может смело назвать сколько БТР,танковых эвакуаторов,бронированных подвозчиков БК,полноприводной автотехники и т.п.  было у РККА.

Богдан М писал(а) 05.06.2016 :: 02:25:45:
Теперь понятно почему полтанковой немецкой дивизии 2 дня по кустам прятались от одного танка КВ. Им по уставу не положено было с ним воевать.


А почему вы не хотите обсуждать сотни и тысячи советских сожжённых в атаке,на марше,на ж/д платформах единиц БТТ?

Если вы уж так восхищены удачными действиями советских танкистов,то были не менее впечатляющие случаи - под Волосово например.
Или  ст.лейтенант Оськин ,который тридцатьчетвёркой сжёг  три тигра.
Чего вы здесь не вопите о явном технологическом превосходстве T-VIB?

Богдан М писал(а) 05.06.2016 :: 02:25:45:
И что позор за разгром и ответственность за смерть миллионов лежит не на советских солдатах, инженерах, рабочих, а лично на главном стратеге и главном кормчем - Сталине И.В.


А ....
Ну вот и ларчик открылся.

С этого места подробнее: что не так сделал Сталин?
Наверх
« Последняя редакция: 05.06.2016 :: 23:29:03 от Дилетант »  

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Страниц: 1 ... 534 535 536 537 538 ... 740
Печать