Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 532 533 534 535 536 ... 740
Печать
Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары (Прочитано 1166814 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10660 - 02.06.2016 :: 21:12:15
 
Кадук писал(а) 02.06.2016 :: 12:20:14:
Лева,22 июня 1941 года в стрелковых частях да и по сути в РККА противотанковых ружей не было вообще.

А кому они там были нужны, если в РККА были противонемецкотанковые пулемёты.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10661 - 02.06.2016 :: 21:14:10
 
Кадук писал(а) 02.06.2016 :: 12:36:31:
это слово в немецком языке в то время обозначало лишь наличие более удобных боковых, «кавалерийских» креплений для ремня — вместо «пехотных» антабок, расположенных снизу на ложе.

Это не важно. Важно, что в вермахте в 1941 г в 91% солдатских рук было оружие уровня 1 Мировая.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10662 - 02.06.2016 :: 21:22:45
 
Дилетант писал(а) 02.06.2016 :: 18:42:39:
Что вы с единичным случаем носитесь как с писаной торбой из темы в тему?
Сталин ,что ли не дал советским БТТ встретить 1-е июля 41-го в Берлине?
По большому счёту Вермахт КВ и Т-34 летом 41-го практически не заметил.
Вы даже в комментариях врёте,т.к. танк был уничтожен ,и сделала это  отнюдь не перечисленная вами толпа народа  .

Это элементарный пример полного подавляющего превосходства советских технологий над немецкими.
Танк был уничтожен зенитным орудием, не входящим в штатное вооружение 1/2 танковой немецкой дивизии.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10663 - 02.06.2016 :: 21:50:31
 
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 21:11:02:
Chessplayer писал(а) 02.06.2016 :: 12:13:15:
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 02:06:18:
Chessplayer писал(а) 01.06.2016 :: 22:06:59:
Богдане, насчет ППШ и МП-40 все верно. Сравните теперь, справедливости ради ДП-27 и МГ-34. Таки именно на последнем базировалась огневая мощь немецкой пехоты и ничего близкого не у СССР не у союзников не было.

Все основные характеристики ДП-27 и МГ-34 примерно одинаковые, но  ДП-27 с 200м  превращал в решето Pz I, PzII (пробитие 17мм брони). Более лёгкая бронетехника вермахта превращалась в решето с 700м (пробитие 10мм брони). А чем может похвастаться МГ-34 ?

Богдане, вы повидимому ДП с ДШК перепутали. Ничего, что я к мелочам придираюсь? Смайл
.

Ничего я не перепутал. Данные бронепробития приведены для пули БС-40 калибра 7,62 , которая пробивала броню танков  Pz I и PzII.
А ДШК пробивал все  Pz IV и все версии Pz III , кроме последней (самой супертехнологичной)  Ausf. H  с расстояния 500м.


Богдан, вроде сегодня не 1 апреля. Откуда цифирь то? Поделитесь табачком.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10664 - 02.06.2016 :: 21:53:28
 
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 21:12:15:
Кадук писал(а) 02.06.2016 :: 12:20:14:
Лева,22 июня 1941 года в стрелковых частях да и по сути в РККА противотанковых ружей не было вообще.

А кому они там были нужны, если в РККА были противонемецкотанковые пулемёты.

Ну, вы это патрон от винтовки Мосина и от немецкого ПТР сравните. Чисто визуально, по размеру. А потом раскажите о чудо составе на котором вы сидите которым можно было снарядить патрон винтовки Мосина, чтобы она танки пробивала. 19 век же по вашей логике. Подмигивание
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10665 - 02.06.2016 :: 21:56:11
 
Chessplayer писал(а) 02.06.2016 :: 21:50:31:
Богдан, вроде сегодня не 1 апреля. Откуда цифирь то? Поделитесь табачком.

Для Pz I, PzII, Pz III, Pz IV  противонемецкотанковый пулемёт ДШК : Цитата:
При стрельбе патронами с обычной бронебойной пулей Б-32, бронепробиваемость по нормали (т.е. под углом 900) составляла 20-мм броневой стали на дистанции до 100 метров и 15-мм - на дистанции до 500 метров. Был разработан также патрон со специальной бронебойно-зажигательной пулей БС-41, имеющей твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама. Патрон с пулей БС-41 в два раза превосходит патрон с обычной пулей Б-32 по бронепробиваемости, и обеспечивает сквозное пробитие броневого листа толщиной 20 мм при попадании под углом 200 на дистанции 750 м.
  Т.е. 15мм х 2 = 30 мм на дистанции до 500м. http://www.gunza.ru/faq/dshk.html

Для Pz I, PzII и остальной "бронемелочи" противонемецкотанковый пулемёт ДП-27 : Цитата:
БС-40 отличалась от пули Б-32 только тем, что она была короче на 6 мм без конической донной части. При массе пули 12,1–12,5 г и начальной скорости 800–815 м/с бронебойно–зажигательная пуля обр. 1940 года превосходила пулю Б-32 по бронепробиваемости почти в полтора раза. Благодаря сердечнику из твердого сплава пуля БС-40 обладала значительно более сильным пробивным действием, чем пуля Б-32 — с дистанции 200 м она пробивала броню толщиной до 17 мм!
http://www.bratishka.ru/archiv/2012/01/2012_1_7.php
Наверх
« Последняя редакция: 02.06.2016 :: 22:14:52 от Богдан М »  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10666 - 02.06.2016 :: 23:10:10
 
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 21:56:11:
Был разработан также патрон со специальной бронебойно-зажигательной пулей БС-41, имеющей твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама.

Подозреваю что патрон существовал в виде опытных образцов.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10667 - 02.06.2016 :: 23:43:18
 
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 21:22:45:
Это элементарный пример полного подавляющего превосходства советских технологий над немецкими.
Танк был уничтожен зенитным орудием, не входящим в штатное вооружение 1/2 танковой немецкой дивизии.


Так об этом резноидам и говорят постоянно - об уровне взаимодействия родов войск в Вермахте.

РККА летом 41-го не спасли бы и Т-72.
Без поддержки пехоты,авиации,артиллерии ( в т.ч. ЗА),ГСМ/БК и ремонта , любой танк в итоге станет железным гробом для своего экипажа.

Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 21:56:11:
Chessplayer писал(а) Сегодня :: 21:50:31:
Богдан, вроде сегодня не 1 апреля. Откуда цифирь то? Поделитесь табачком.

Для Pz I, PzII, Pz III, Pz IV  противонемецкотанковый пулемёт ДШК : Цитата:
При стрельбе патронами с обычной бронебойной пулей Б-32, бронепробиваемость по нормали (т.е. под углом 900) составляла 20-мм броневой стали на дистанции до 100 метров и 15-мм - на дистанции до 500 метров. Был разработан также патрон со специальной бронебойно-зажигательной пулей БС-41, имеющей твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама. Патрон с пулей БС-41 в два раза превосходит патрон с обычной пулей Б-32 по бронепробиваемости, и обеспечивает сквозное пробитие броневого листа толщиной 20 мм при попадании под углом 200 на дистанции 750 м.
  Т.е. 15мм х 2 = 30 мм на дистанции до 500м. http://www.gunza.ru/faq/dshk.html

Для Pz I, PzII и остальной "бронемелочи" противонемецкотанковый пулемёт ДП-27 : Цитата:
БС-40 отличалась от пули Б-32 только тем, что она была короче на 6 мм без конической донной части. При массе пули 12,1–12,5 г и начальной скорости 800–815 м/с бронебойно–зажигательная пуля обр. 1940 года превосходила пулю Б-32 по бронепробиваемости почти в полтора раза. Благодаря сердечнику из твердого сплава пуля БС-40 обладала значительно более сильным пробивным действием, чем пуля Б-32 — с дистанции 200 м она пробивала броню толщиной до 17 мм!
http://www.bratishka.ru/archiv/2012/01/2012_1_7.php


Ля,ты дывы як усё гарно ...

А чего же тогда ,ну ладно совки,почему  бравые джи-ай отдавали пять шерманов за одного тигра.

Лупи по нему из чудопулемёта чудопатронами ( браунингов 12,7 мм и патронов  с любыми сердечниками у америкосов - как грязи) по гусянке и тылам с полукилометра и будет всем победа...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10668 - 02.06.2016 :: 23:54:59
 
Дилетант писал(а) 02.06.2016 :: 23:43:18:
РККА летом 41-го не спасли бы и Т-72.


Золотые слова.


Потому что за сталинскую совдепию люди не хотели воевать.
А иначе нет объяснений тому, что немцы на конях и в руках с трёхлинейкой чуть Москву не взяли.
В реальности для успешной обороны от 180-ти немецких дивизий достаточно было 60 дивизий РККА (из имеющихся 300). Это если бы уровень немецкого вооружения был на равных с советским. А т.к. этот уровень был на порядок ниже, то в обороне хватило бы и 30-ти дивизий.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10669 - 02.06.2016 :: 23:56:43
 
Amaro Shakur писал(а) 02.06.2016 :: 23:10:10:
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 21:56:11:
Был разработан также патрон со специальной бронебойно-зажигательной пулей БС-41, имеющей твердосплавный (металлокерамический) бронебойный сердечник из карбида вольфрама.

Подозреваю что патрон существовал в виде опытных образцов.


Богдане, чуете, даже вождь индейцев заподозрил, что что то не так. Смайл
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10670 - 03.06.2016 :: 00:15:02
 
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 23:54:59:
Дилетант писал(а) 02.06.2016 :: 23:43:18:
РККА летом 41-го не спасли бы и Т-72.


Золотые слова.


Потому что за сталинскую совдепию люди не хотели воевать.
А иначе нет объяснений тому, что немцы на конях и в руках с трёхлинейкой чуть Москву не взяли.
В реальности для успешной обороны от 180-ти немецких дивизий достаточно было 60 дивизий РККА (из имеющихся 300). Это если бы уровень немецкого вооружения был на равных с советским. А т.к. этот уровень был на порядок ниже, то в обороне хватило бы и 30-ти дивизий.

Богдане, для самых тупых. Три к одному это соотношение на участке прорыва по уставам. А на конях в меньшинстве немцы брали Париж и Брюссель. А вот под Москвой огребали на трофейном евротранспорте. И соотношение на старте было 5 к 3 по живой силе и 4 к 1 по транспорту. Вот и считайте кто мотивирован лучше.  Хотя наверное украинский рекорд по демотивации в Крыму вряд ли когда нибудь в истории будет побит. Убитых ноль, раненых ноль сто процентов пленных и перешедших на сторону врага. Це зрада.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10671 - 03.06.2016 :: 00:42:37
 
Богдан М писал(а) 02.06.2016 :: 23:54:59:
Потому что за сталинскую совдепию люди не хотели воевать.


Были такие,вы правы.
Бендеровцами их зовут.
Ещё некоторые крымские татары хлебом-солью встречали фашиков.
Да и среди русских и других народов встречались предатели в изрядном количестве.
Но до уровня  Европы не дотянули ,там целыми странами под немцев ложились.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10672 - 03.06.2016 :: 00:52:19
 

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
Богдане, для самых тупых. Три к одному это соотношение на участке прорыва по уставам.


Chessplayerе, сила одного  танка КВ  (из 636)  ≧ сила 0,5 танковой дивизии вермахта ( из 17).
Бухти дальше про 3х1.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
Вот и считайте кто мотивирован лучше.

А миллионная РОА, бойцы которой не просто не хотели воевать за сталинскую совдепию, но выступили против неё.
Бухти дальше про мотивацию.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
Убитых ноль, раненых ноль сто процентов пленных и перешедших на сторону врага.

10 украинцев погибли при захвате Крыма. Предатель - 1.
Бухти дальше не по теме.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10673 - 03.06.2016 :: 00:57:14
 
Дилетант писал(а) 03.06.2016 :: 00:42:37:
Да и среди русских и других народов встречались предатели в изрядном количестве.
Но до уровня  Европы не дотянули ,там целыми странами под немцев ложились.

Вы не путайте 400 тыс. русских солдат, которые открыто выступили против  государства  под управлением Сталина, с миллионами солдат открыто неподдерхивающих его режим.
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10674 - 03.06.2016 :: 01:15:02
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 00:52:19:
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
Богдане, для самых тупых. Три к одному это соотношение на участке прорыва по уставам.


1. Chessplayerе, сила одного  танка КВ  (из 636)  ≧ сила 0,5 танковой дивизии вермахта ( из 17).
Бухти дальше про 3х1.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
Вот и считайте кто мотивирован лучше.

2.А миллионная РОА, бойцы которой не просто не хотели воевать за сталинскую совдепию, но выступили против неё.
Бухти дальше про мотивацию.

Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 00:15:02:
Убитых ноль, раненых ноль сто процентов пленных и перешедших на сторону врага.

3.10 украинцев погибли при захвате Крыма. Предатель - 1.
Бухти дальше не по теме.

1. Продолжим тупую логику? Снайпер Павлюченко настреляла 300 немцев. Винтовка Мосина с прицелом равна 300 стволам? Советская девушка равна 300 немецким солдатам? По одному случаю судят только умственно отсталые? Смайл
2. Я же уже полгода прошу - назовите ОДНУ более менее боеспособную РУССКУЮ дивизию РОА. Не "русскую" с Каминскими, Воскобойниками и Васюрами. Не солянку из узников концлагерей созданную на бумаге в 45. А полноценную типа Галичины или прибалтийских ссовцев. В ответ жевание соплей и перевод тем.
3. Ты даже врать пытаешься про ДЕСЯТЬ украинцев на 20 тыс армию в Крыму. Это как то поменяет суть? В истории не было и вряд ли будет когда нибудь подобных примеров. А предателей действительно нет. Комув здравом уме придет в голову воевать за незаконно созданное вопреки воле народа  недогосударство сельских нациков.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10675 - 03.06.2016 :: 01:15:15
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 00:57:14:
Вы не путайте 400 тыс. русских солдат, которые открыто выступили против  государства  под управлением Сталина, с миллионами солдат открыто неподдерхивающих его режим.


А 200 миллионов бились с врагом.
И если уж лепечете насчёт предателей,так вспомните ,как  фюрера германской нации собственные генералы пытались замочить.

А про миллионы советских солдат неподдерживавших сталинский режим рассказывайте Солонину,он такую брехню сам любит тулить.

Почитайте лучше это:
http://kenigtiger.livejournal.com/1223889.html

Наверх
 

41inf1_001.JPG (48 KB | 54 )
41inf1_001.JPG

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10676 - 03.06.2016 :: 01:26:25
 
Дилетант писал(а) 03.06.2016 :: 01:15:15:
А 200 миллионов бились с врагом.

С врагом билась армия, которая осознала, что хрен редьки не слаще.
Но провал на начальном этапе ВОВ при многократном преимуществе в количестве вооружения и солдат, при надцатикратном преимуществе в технологичности оружия, да ещё и обороняющейся стороне, ничем другим как нежеланием  воевать за эту систему не объясняется.

Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10677 - 03.06.2016 :: 01:33:54
 
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 01:15:02:
По одному случаю судят только умственно отсталые?

Короче, Склифасовский Chessplayerе, по артиллерии, по танкам, по стрелковому вооружению у вермахта полный провал. И в количестве и что более важно - в технологиях.
Согласны или нет ?
Наверх
 
Chessplayer
+++
Вне Форума



Сообщений: 1957
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10678 - 03.06.2016 :: 01:39:09
 
Богдан М писал(а) 03.06.2016 :: 01:33:54:
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 01:15:02:
По одному случаю судят только умственно отсталые?

Короче, Склифасовский Chessplayerе, по артиллерии, по танкам, по стрелковому вооружению у вермахта полный провал. И в количестве и что более важно - в технологиях.
Согласны или нет ?

Ну как то сложно согласится. Таки перед нападением на СССР Вермахт в сухую натянул сборную Западной Европы, будучи в меньшинстве. Странные вы, укронацики. Одни  с пеной у рта доказывает, что у СССР недооружие, другие сверхоружие. А выводы одни и те же. Объективно взглянуть не пробовали?
Очередной слив в попытке назвать ОДНУ русскую дивизию в РОА отметить?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Большая флудилка про ВМВ. 100500 серия Санта-Барбары
Ответ #10679 - 03.06.2016 :: 01:40:45
 
Chessplayer писал(а) 03.06.2016 :: 01:39:09:
Ну как то сложно согласится. Таки перед нападением на СССР Вермахт в сухую натянул сборную Западной Европы, будучи в меньшинстве.

При чём здесь ЗЕ ? Увиливать не надо.
Сравниваем артиллерию, танки, стрелковое оружие РККА и вермахта.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 532 533 534 535 536 ... 740
Печать