Gosha06 писал(а) 28.04.2010 :: 06:09:26:Dark_Ambient писал(а) 27.04.2010 :: 07:51:16:у кочевых армий в большинстве случаев перевеса не было - Русь, Хорезм, Китай, Юго-Восточная Азияхорошо вооруженная конница и быстрые отряды стрелков вкупе с умелой тактикой ведения боевых действий решались исход битв
Согласен, отчасти, так-как, ИМХО, Вы нарушили логическую цепь и не учли, как степные конфедерации превосходили даже самое большое оседлое государство по размерам. Теперь, прибавте к этому, что, как Вы верно заметили, у коевников "все солдаты" и Вы увидите, что у них есть все предпосилки для создания больших армии...
Цитата:Сомневаюсь. Мне кажется Тимур вообще не старался присоединить к своему государству большинство царств, которые он разорял - т.е. его далекие походы (против ЗО, Индии, османов, мамлюков) были по сути набегами а не завоевательными походами. Их цель = грабеж и ослабление государств-конкурентов. Поэтому не думаю чтобы Тимур хотел сделать орду "своей" - он просто хотел чтобы она ему не мешала. Для этого нужно было чтобы орда была слабой, а ее правитель - вассалом Тимура. Вряд ли он отправил бы на помощь Едигею крупные силы (крупные силы он обычно вел сам), тем более в такой тайне что летописцы об этом умалчивали.
Согласен. Плотность населения в земледельческих областях всегда превосходила плотность населения у кочевников, в степях у пустынях. Но у кочевников обычно почти каждый здоровый мужчина был неплохим воином (потому что пасти скот могли и мальчики со стариками, а крепкие мужики промышляли войной, разбоем и охотой), а большинство крестьян-земледельцев не умели обращаться с оружием (им было не до того, пахать и тп надо было не покладая рук, да и правители боялись вооруженного народа). Поэтому получалось что правители оседлых государств могли собрать большие армии, но большинство солдат (недавние крестьяне) не умели / не хотели воевать.
И опять, как на верху. Вы правы отчасти. Ведь захвати Витовт ЗО, начни он освобождение славянских земель, Тимур потерял бы все. То есть, как Вы сами сказали, он имел все основании помочь своему ставленнику Едигею.
Цитата:Но у нашего Лиона особое мнение - "комплексный метод", выдающий армии, которым современная Россия позавидует.
Нууу, преувелечение. Я всего-то говорил про одномилионнуэ армию Монголской империи (ЗО, Ильхансво, ЧУ, Туркестан, Китай, Монголия) по сосстояниэ к середине 13-ого века. Учитывая размеры и сообэение первоисточников (ЗО - 300.000, Ильханство 200.000, ЧУ, Туркестан ок. 150.000, Китай, Монголия - 350.000), все вполне рална. В остальном у меня не такие болшие цыфри -
- Тамерлан: 350.000
- Османы 15 века 300.000
- Мамлюки ок. 100.000
- Коюнлу разних мастех ок. 100.000
Цитата:он и не хотел, его взор после битвы начинает обращаться к Китаю, Орда ослабла и стала временно зависимой, а для войн на два стратегических важных направления сил у него не было
Да, да, а Ангора-1402 это просто так, разминки
Цитата:конечно если мы тут не будем вспоминать про миллионные армии татар
К времени Тимура такого не было. Самое большое, 350.000 Тимура....
Страниц: 
Битва на реке Ворскле - последний триумф кочевников... (Прочитано 213243 раз)