Lion - Рыцарь Креста писал(а) 03.05.2010 :: 14:17:40:

Зато почти везде в ваших темах, кочевников больше чем оседлых. Будь то 82000 персов против 300 тысяч тюрок, или монголов 300-500 тысяч против гораздо меньших сил, на Ворксле у вас тоже коээфициент 1 к 2.
Плюс фразы
они побеждали еще и числом.
могут породить мысль, что все кочевники выигрывали потому что их было много, как минимум в два раза, а вот бедные оседлые люди победили бы, но просто их было меньше.
"Среди нас один раненный, один юнец и нас трое, а скажут, а скажут, что было пятеро"

Lion (Рыцарь Креста)

Или вы просто успокоитесь.

Вы такого не говорили, но из всех ваших постов именно такое и сквозит.

.

asan-kaygy

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 03.05.2010 :: 15:29:26:

если их 200 тыс зачем им какие-то военные навыки? 
они же все сметут
видимо вам все-таки непонятен тот факт, что большое количество означает ущерб качества

Цитата:


Да военые навыки у них были, как бы "автоматически". Это наследники Великого Бату и железные бойцы Тамерлана. А с этими парнями всегда и всем было сложно.

Цитата:


Это не всегда так: смотря количевства в каком соотношении с общей армией. Например, если 200.000 выставлял султан Байазет, то тут, да, общее увелечение численности произашло за счет снижения качевства, так-как к концу 14-ого века это было чуть ли не всем боевым потенциалом Османского султаната. Та же ситуация с государством Витовта - 100.000 достигалось за счет "всяких".

А вот в случае с ЗО, особенно если ему помогал Тамерлан, можно собрать 200.000 вполне пригодных бойцов, так-как общый боевой потенциал ЗО и Тимуридского султаната составляло не менше 500.000 бойцов...

О сожжонной Москве  тем же Тохтамыше, и "отступлении" того же Дмитрия не забыли. Не знаю, дело не просто в поражении, что то скрываеться за этой забывчивостью.

НИКТО писал(а) 03.05.2010 :: 16:02:46:


Lion - Рыцарь Креста писал(а) 03.05.2010 :: 16:11:23:


НИКТО писал(а) 03.05.2010 :: 16:17:16:


Скрывается за этим всем обычная нелюбовь русских и польских историков к ВКЛ. Эдакое государство-изгой.

А между тем значение Ворсклы для истории Руси намного больше, чем Куликова.

Владимир В. писал(а) 03.05.2010 :: 16:26:34:

Так даже место неизвестно. Если по Куликовскому сражению, междуусобной битвой внутри государства, хоть споры ведуться, то здесь и приблизительно ничего. На Ворскле и все, а ведь битва, если судить по участникам, чуть ли не всеевропейская.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 03.05.2010 :: 16:31:49:

И долго он оставался ставленником Тимура?