Lion - Рыцарь Креста писал(а) 02.03.2010 :: 09:17:23:

Много чего, например такое из вики:
Название «Литва» (Lituae) впервые упомянуто в Кведлинбургских летописях в 1009 году, когда миссионер Брунон Бонифаций был убит на границе Руси и Литвы (Прибужское Подляшье, район современного Бреста).

Хотя, если посмотреть историю 1918-39, то процесс принятия названия логичен. Без подоплеки где была Литва на самом деле. Это и создание литбела со столицей в Вильне, а потом в Минске, и Срединная литва. И еще прибавить, что Беларусь оказалась под советами, как бы во вражеском стане, и нынешняя Литва тогда натянула на себя одеяло правоприемства.

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 02.03.2010 :: 09:17:23:


Полное название - Великое княжество Литовское, Русское и Жемойтское.

Так вот эта самая Литва на 90% располагалась на землях сегодняшней Гродненской области Беларуси. Русь в названии обозначала области Полесья, Волыни, Киевщины. А Жемайтия - это и есть сегодняшняя Республика Литва.

Литвины, литовские и т.п. - это обозначение сегодняшнего населения Беларуси (за исключение пинчуков и полешуков). Русины - это обозначение жителей сегодняшней Украины + беларуского Полесья. А сегодняшние литовцы обозначались не иначе как жемойты, жмудь.

К тому же государственным языком ВКЛ был западный диалект древнерусского, легший в основу именно беларуского языка.

ИМХО, Литва в XII-XIII вв. - это смешанный славяно-балтский этнос с преобладанием балтских элементов. Так же как кривичи. Только у кривичей преобладал славянский субстрат.

Владимир В. писал(а) 02.03.2010 :: 10:44:10:


Кто же такие Литва (Литвины) того времени вопрос очень интересный. Если Литва - предки белоруссов и славяне, то почему все начальные правители - жемайты.
Ну это еще не так смущает, Рюрик как бы тоже варяг.
Но вот на территории Новгордчины и у нас на Владимирщине - Литвой - называли как раз местное, не славянское, население.

Кто же такие изначальная Литва?
Отдельное славянское племя или всетаки летописные Ятвяги и Аукштайты?

Amaro Shakur писал(а) 02.03.2010 :: 12:44:02:


Спорить не буду. Есть мног версий происхождения Миндвога и Гедемина, вплоть до римских патрициев.
Самому интересна генеалогия раних правителей Литвы.

КРАН писал(а) 02.03.2010 :: 12:31:58:

Миндовг вряд ли жемайт.

Я сейчас плотно занялся этой темой. Пока все сходится на том, что прародину Гедеминовичей надо искать там же, где и прародину Рюриковичей - на южном берегу Балтики, в районах расселения поморских и полабских славян и западных балтов.

Даже этнонимы дают подсказку...
Западные балты: литва - ятва (ятвяги) - дайнова
Вост.балты: аукштайты-жемойты-летты-самогиты

...и топонимы. Возле Новогрудка - деревня Ятвезь и озеро Свитязь

Lion - Рыцарь Креста писал(а) 02.03.2010 :: 09:17:23:


Боже, я вами поражаюсь... Уже ТРЕТИЙ раз пишу - Документально установлено, что до СЕРЕДИНЫ 19 века бОльшая часть населения Беларуси называла себя ЛИТВИНЫ (или литовцы). Если говорить прямо, то Великое Княжество Литовское - Великое Княжество Белорусское (если читать это используя сегодняшнее название народа). А Республика ЛЕТУВА - во времена ВКЛ была ЖЕМОЙТИЕЙ, и следовательно никакого отношения к названию государства не имеет.

КРАН писал(а) 28.02.2010 :: 23:35:01:


Да откройте любой справочник по истории Беларуси, Атласы, сравните население в 1650 (2,9 млн. человек) и в 1667 (1,4 млн) . Довоенного количества жителей страна достигла в 1772 - через 122 года. 53% жителей КУДА ДЕЛАСЬ? И это во время войны...

Amaro Shakur писал(а) 02.03.2010 :: 19:17:14:



Воочию их не видел, но видел много летописей, в которых жителей Беларуси называют ЛИТВИНАМИ (или литовцами). Также зачем тогда было запрещать термины жителей Беларуси"Литва" и "литвины" царизму в 1795?

Белорусы могут все что угодна писать про Великого Княжества ЛИТОВСКОГО .
Но это ЛИТОВСКОЕ княжество, так его воспринимают во всем мире. В эвропе тоже. Кстати до Лукашенко (тут его официально называют последним диктатором Европы) никто в Европе и не представлял себе где находиться эта область ? Хть убей, никто не скажет имя хотя бы одного белорусса.

Конечно, кое какая автономия Белорусия имела в ВКЛ. Ну и что ?
Лапландцы имеют автономии в Норвегии. Никто не счиатет Норвегия лапландское государство.
Ескимосы имеют автономии в Канаде. Разве кто нибудь считает Канаду ескимоское государство ?
Бирма имела своя автономия в Британской империи. Бирманские раджи носили свои титулы, бирманские крестьяне говорили по бирмански, наверно поэтты и писатели бирманцы писали свои произведения на бирманском языке  . Разве Британская империя - Англо - бирманское государство ?
Кстати - Индия вообще имела население в десятки раз больше населения метрополии Британской империи. Но судьба ИМПЕРИИ решалась не в Калкута или Рангун, а в ЛОНДОНЕ 

Права Белорусов в В. К. Литовского как права басков в ИСПАНИИ . Иноглда была кое какая автономия Басконии, а иногда и убирали автономию и запрещали язык басков.

Не пишите ерунду про Белоруского ВКЛ. Читал книжку "Россия котороя не была" и "Русская  Атлантида". Бред какого то белоруса.

Белорус писал(а) 02.03.2010 :: 19:33:26:


Такого запрета не видел. Запрет касался польского и то при Александре 1.
Про остальных В 1772 г. в одном из указов Екатерина 2 писала: “суд и расправа... тех провинций в личных делах, имеет производиться по их законам, и их языком, во всех тех случаях, кои не дотрагиваются нашей власти”.

О наименовании Беларусь красноречиво говорит титул русских царей начиная с Алексея Михайловича:
"всея Великия и Малыя и Белыя России Самодержец". Отдельно был титул "Великий Князь Литовский". Тоесть в 17 веке Беларусь и Литва это были два разных понятия.