Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Опрос Опрос
Тема Опроса: Какого события больше всего испугались союзники при дальнейшем затягивании открытия Второго фронта?

СССР далеко пройдёт в Европу    
  31 (81.6%)
Дискредитация в глазах собственного народа    
  1 (2.6%)
Германия разобьёт (остановит) Советскую Армию и окажет большее сопротивление союзникам    
  2 (5.3%)
СССР и Германия заключат перемирие    
  2 (5.3%)
Другое    
  2 (5.3%)




Всего голосов: 38
« Создано: Иван Лаптев-Двоезайцев : 31.08.2009 :: 02:23:09 »

Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 31
Печать
Почему Второй фронт был открыт так рано? (Прочитано 173312 раз)
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #500 - 19.02.2010 :: 17:27:52
 
кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 14:20:27:
Американцы занимались бомбёжками Плоэшти- почти 2 года


Первый удар 15 апреля 1944 года, занятие Красной армией 31 августа 1944.

Хотя В 1941 году Сталин предлагал англичанам и американцам разбомбить, используя крымские аэродромы, нефтепромыслы в Плоешти. Нет, их тогда трогать не стали.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #501 - 19.02.2010 :: 17:32:30
 
Лёва писал(а) 19.02.2010 :: 16:44:47:
В. Бешанов "Год 1943-й - "переломный"



Отрасли промышленности  Валовая продукция нетто, млрд.марок

Предметы потребления (в целом)      10,7 (33,8%)
Средства производства                      21,0 (66,2%)
Всего                                                  31,7 (100,0%)

Данные на 1936 год!

Доля военных расходов           бюджета   нац.дохода
1933/34                                          24            4
1934/35                                          18            4
1935/36                                          31            7
1936/37                                          37            9
1937/38                                          41           11
1938/39                                          58           22

"Die deutsche industrie im Jahre 1936". Berlin, 1939

В среднем доля ЧИСТО военной продукции в общем объеме производства за 1933-39 годы составила ок.6-7%. При этом военная продукция 1937 года составляла всего 9% от уровня 1943 года. Следовательно, в 1943 году ее доля была не менее 66-77%.

Так что Бешанов - святее, чем папа римский.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #502 - 19.02.2010 :: 17:39:19
 
Лёва писал(а) 19.02.2010 :: 12:07:21:
Ну и поставляли бы Гитлеру то, чего ему так остро не хватало. Гитлер не то что нищий Сталин, не поскупился бы, золотом заплатил


Продали целые заводы и месторождения. И Гитлеровцы (Флик, Крупп и другие) заплатили.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #503 - 19.02.2010 :: 17:40:02
 
КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 17:27:52:
Первый удар 15 апреля 1944 года

Первые попытки, действительно, относятся к 1942 г. (своего рода "проба сил"), только неудачные.
А целенаправленные - в 1944 г., согласен.
Наверх
 
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #504 - 19.02.2010 :: 17:40:19
 
Nslavnitski писал(а) 19.02.2010 :: 17:23:18:
Замечательный материал, только, к сожалению, там нет ни слова о Шпеере:


http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/shpeer.txt

Глава 20 "Бомбы"
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #505 - 19.02.2010 :: 17:41:32
 
Лёва писал(а) 19.02.2010 :: 07:47:30:
Скажем, нефть в Майкопе начали качать через месяц - так неудачно НКВД взорвали промыслы.


кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 14:20:27:
Вы наверное в курсе, что разбомбить нефтепромыслы за день невозможно?
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #506 - 19.02.2010 :: 17:41:52
 
КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 17:27:52:
Первый удар 15 апреля 1944 года, занятие Красной армией 31 августа 1944.


Ага! Именно так всё и было! )))))

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tidal_Wave

Наверх
 
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #507 - 19.02.2010 :: 17:42:32
 
кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 17:40:19:
Глава 20 "Бомбы"

Точно, мемуары. Следовательно, я ничего не пропустил.))
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #508 - 19.02.2010 :: 17:50:08
 
Лёва писал(а) 19.02.2010 :: 07:47:30:
Там не было войны на уничтожение.


Там была видимость войны и интенсивное вооружение гитлеровцев.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #509 - 19.02.2010 :: 18:04:04
 
кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 17:41:52:
КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 17:27:52:
Первый удар 15 апреля 1944 года, занятие Красной армией 31 августа 1944.


Ага! Именно так всё и было! )))))

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Tidal_Wave



Читаем вашу ссылку:

Итоги:
310 членов экипажа были убиты, 108 были захвачены в плен, 78 интернированы в Турции ......
Большая часть убытков была возмещена в течение недели, после чего производство топлива было больше чем перед налетом.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #510 - 19.02.2010 :: 18:09:27
 
КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 18:04:04:
Читаем вашу ссылку:


Вы просто историю вопроса плохо знаете, а читать ссылки вам действительно нужно, иначе не писали бы сказок про первый налёт 15 апреля 1944 года.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #511 - 19.02.2010 :: 18:38:34
 
кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 18:09:27:
Вы просто историю вопроса плохо знаете, а читать ссылки вам действительно нужно, иначе не писали бы сказок про первый налёт 15 апреля 1944 года.


Чтобы знать надо хотябы знать. И понимать. Иначе это подтасовка фактов. Между налетом 1 августа 1943 и началом сестематических бомбежек 15 апреля 1944 ни одного удара, а вы утверждаете о 2 годах бомбордировок.
Давайте вспомним советский налет в 1941 году.
Учите историю вопроса.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #512 - 19.02.2010 :: 18:42:11
 
КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 18:38:34:
Учите историю вопроса.


Спасибо, посмеялся... )  Для начала на родном языке научитесь писать без ошиок, прежде чем советы раздавать.
Наверх
 
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #513 - 19.02.2010 :: 18:43:32
 
кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 18:42:11:
Спасибо, посмеялся... )


Всегда пожалуйста...
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
кекс11
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2266
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #514 - 19.02.2010 :: 18:48:16
 
КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 17:27:52:
Хотя В 1941 году Сталин предлагал англичанам и американцам разбомбить, используя крымские аэродромы, нефтепромыслы в Плоешти. Нет, их тогда трогать не стали.


Сами придумали или кто подсказал? Ссылочку дадите на просьбы Сталина и на отказы англичан и американцев? )
Наверх
 
Владимир В.
ReadOnly
Вне Форума


За Вселенную без Путина
и Лукашенко

Сообщений: 12602
Беларусь
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #515 - 19.02.2010 :: 18:53:39
 
Хотелось бы, чтоб все же такие разговоры


КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 18:43:32:
Всегда пожалуйста...


кекс11 писал(а) 19.02.2010 :: 18:42:11:
Спасибо, посмеялся... )  Для начала на родном языке научитесь писать без ошиок, прежде чем советы раздавать.

КРАН писал(а) 19.02.2010 :: 18:38:34:
Учите историю вопроса.


прекратились.


А то придется потом на один форумок бежать, своими проблемами делиться.
Наверх
 

... и я спросил у тишины:
- Хотят ли русские войны?
И мне ответила она:
- Где русский - там всегда война
КРАН
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1297
Владимир
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #516 - 19.02.2010 :: 19:03:20
 
Владимир В. писал(а) 19.02.2010 :: 18:53:39:
Хотелось бы, чтоб все же такие разговоры


Извиняюсь.
Наверх
 

Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход.
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #517 - 19.02.2010 :: 20:23:22
 
Цитата:
Замечательный материал, только, к сожалению, там нет ни слова о Шпеере:

И чуть далее
Цитата:
Точно, мемуары. Следовательно, я ничего не пропустил

Вы сразу не поняли, что это мемуары?
Цитата:
Скажем, нефть в Майкопе начали качать через месяц - так неудачно НКВД взорвали промыслы.
Вы наверное в курсе, что разбомбить нефтепромыслы за день невозможно?

Странная логика. Вы не видите разницы между тем, чтобы бомбить нефтепромыслы в условиях ПВО и спокойно заложить заряды и всё взорвать?
Наверх
 
Rambo
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 7758
Новосибирск
Пол: male
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #518 - 19.02.2010 :: 20:37:16
 
Лёва писал(а) 19.02.2010 :: 15:48:17:
Это не новость. Но если бы не бомбардировки, производство вооружений выросло бы ещё больше.

Как я уже писал, процентов на 8-9.
Наверх
 

Жизнь - это смертельная болезнь, передающаяся половым путем.
Nslavnitski
Представитель администрации форума
Вне Форума



Сообщений: 1786
Санкт-Петербург

СПб ГУ
Re: Почему Второй фронт был открыт так рано?
Ответ #519 - 19.02.2010 :: 21:58:49
 
Лёва писал(а) 19.02.2010 :: 20:23:22:
Вы сразу не поняли, что это мемуары?

Если внимательнее посмотрите предыдущие сообщения, то увидите, что когда кекс11 упомянул о Шпеере, я задал уточняющий вопрос, что имеется в виду, мемуары ли это. В ответ получил ссылку без комментариев (хотя кекс11, конечно, мог бы просто написать, что он имел в виду мемуары).
Наверх
 
Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 31
Печать