Исторический форум - Рубим аварские каски.

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Рубим аварские каски.

(Модератор: EvS)

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7

Печать

Рубим аварские каски. (Прочитано 40828 раз)

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #60 - 02.08.2009 :: 20:28:08

sakt писал(а) 29.07.2009 :: 21:33:22:

По моему, летопись или переписывается ТАК , КАК В ОРИГИНАЛЕ , за исключением малого числа описок или непонятных слов.
Или переписывается в варианте современном времени переписывания.
Иное , говорит о намеренной архаизации .На уровне знаний и умений времени фальсификации.
В 18 веке эти знания и навыки были иными , чем сейчас.Не всё могли учесть, потому и имеются проколы в СПИ , в основном , высококачественном творении конца 18 века , как и Оссиановы Песни.

А вот весь Сактов текст. Без кюпюр и ТИ-цензуры. Подмигивание

Подмигивание

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #61 - 02.08.2009 :: 20:30:32

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:27:46:

Это не исключает того, что он однократно мог употребиться в "Слове".

Возможно всё, как говорил Шульгин на 90м году жизни.
В 18 веке особенно. Тёмный век Просвещения.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #62 - 02.08.2009 :: 20:31:58

sakt писал(а) 02.08.2009 :: 19:56:22:

По большому счёту, ПВЛ , хит продаж 18 века.

Кроме ПВЛ я там привел еще выдержки из "Сказания о Борисе и Глебе" и "Слова о законе и благодати". Как с ними быть?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #63 - 02.08.2009 :: 20:32:48

АртРУ -ищем ли хронографы 10-12 века ????????? Очень довольный

Очень довольный

Смех

Подмигивание

Плачущий

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu Старожил Вне Форума Сообщений: 825 Пол:	Re: Рубим аварские каски. Ответ #64 - 02.08.2009 :: 20:34:02 sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:30:32: В 18 веке особенно. Прямые доказатеьства есть? Уже четвертую страницу от ответа уходите.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu Старожил Вне Форума Сообщений: 825 Пол:	Re: Рубим аварские каски. Ответ #65 - 02.08.2009 :: 20:34:59 sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:32:48: АртРУ -ищем ли хронографы 10-12 века ????????? Поясните, не понял.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #66 - 02.08.2009 :: 20:36:16

Летописная повесть о Борисе и Глебе неоднократно издавалась в составе «Повести временных лет».
ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:31:58:

из "Сказания о Борисе и Глебе"

Взаимосвязанные тексты.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #67 - 02.08.2009 :: 20:37:56

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:34:59:

Поясните, не понял.

У Вас найдены летописи , пусть и ПО ТИ , признаваемые , не поздними списками , а ПОДЛИННИКАМИ до середины 13 века.?????

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #68 - 02.08.2009 :: 20:41:58

sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:36:16:

Взаимосвязанные тексты.

"Сказание" по моему сохранилось в очень многих списках, в составе ПВЛ - это лишь малая доля, которая не ни в коем случае не обуславливает их взаимозависимого происхождения.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #69 - 02.08.2009 :: 20:43:21

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 19:41:50:

*Слово о законе и благодати.

Тексты его датируются 15 веком.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #70 - 02.08.2009 :: 20:45:08

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:41:58:

"Сказание" по моему сохранилось в очень многих списках,

Это так. Следует профильтровать самый, по ТИ , ранний.На орфографию.
Наиболее ранний список «Сказания» (в Успенском сборнике конца XII — нач. XIII вв.)

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #71 - 02.08.2009 :: 20:45:10

sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:37:56:

У Вас найдены летописи , пусть и ПО ТИ , признаваемые , не поздними списками , а ПОДЛИННИКАМИ до середины 13 века.?????

Может быть "Слово" тоже было найдено в более позднем списке?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #72 - 02.08.2009 :: 20:47:28

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:34:02:

Прямые доказатеьства есть?

Прямые доказательства ПУБЛИКАЦИИ ПВЛ в 18 веке я приводил выше.
Демонстрируя карточки библиотечного фонда.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #73 - 02.08.2009 :: 20:50:48

sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:47:28:

ArtRu писал(а) Сегодня :: 19:34:02:
Прямые доказатеьства есть?
Прямые доказательства ПУБЛИКАЦИИ ПВЛ в 18 веке я приводил выше.
Демонстрируя карточки библиотечного фонда

Какой неловкий соскок. Там речь о "Слове" шла:

sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:30:32:

ArtRu писал(а) Сегодня :: 19:27:46:
Это не исключает того, что он однократно мог употребиться в "Слове".

Возможно всё, как говорил Шульгин на 90м году жизни.
В 18 веке особенно. Тёмный век Просвещения

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #74 - 02.08.2009 :: 20:55:39

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:45:10:

Может быть "Слово" тоже было найдено в более позднем списке?

Без сомнения.
Считается перепиской 16 века, приблизительно.

« Последняя редакция: 02.08.2009 :: 21:29:34 от sakt »

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #75 - 02.08.2009 :: 21:17:29

ArtRu писал(а) 02.08.2009 :: 20:50:48:

Там речь о "Слове" шла:

Ироическая песнь о походе на половцев=СПИ.Публикация 1800 года.
Первые упоминания у Елагина в 1790х годах.
http://feb-web.ru/feb/slovo/1800/sl1800.htm

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #76 - 03.08.2009 :: 09:38:27

sakt писал(а) 02.08.2009 :: 20:55:39:

Без сомнения.
Считается перепиской 16 века, приблизительно.

Так в чем тогда вопрос?
Примеры языка даже более раннего времени я вам привел в посте №54, следовательно ваша оригинальная мысль:

sakt писал(а) 29.07.2009 :: 18:47:55:

Никаких -ские,-ский. Совершенно иные правила правописания и обороты речи

окзалась малость неуместной.
На сегодняшний момент, по сущетву дела имеем только слово "оварские" согласен, употребление странное, но не исключено, что автор мог им пользоваться. Ведь мы не можем утверждать с достоверностью, был ли он знаком с теми же греческими хрониками, и было ли это слово употребимо на руси в конкретный момент в ремени. Может быть оно было так сказать, сленговое и естественно в летописи не допускалось, а для поэтического творчества вполне могло использоваться.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

sakt

+++
Вне Форума

Сообщений: 4341
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #77 - 03.08.2009 :: 16:28:49

ArtRu писал(а) 03.08.2009 :: 09:38:27:

Так в чем тогда вопрос?

В том, что мы , в лучшем случае, имеем арии Карузо в исполнении Рабиновича, из известного анекдота.
Наподобие пересказа поэм Пушкина своими словами.
В среднеплохом случае, демо-версия СПИ и сочинена в 16-17 веке с последующей модернизацией-архаизацией 18 века.

Современная история не умрет окончательно. Она найдет себе место в детских библиотеках, на экранах кинотеатров, в телевидении и в истории человеческой культуры. Она останется ее важной составной частью в ранге одного из важнейших филологических достижений.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

ArtRu

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 825
Пол: male

male

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #78 - 03.08.2009 :: 17:06:48

sakt писал(а) 03.08.2009 :: 16:28:49:

В том, что мы , в лучшем случае, имеем арии Карузо в исполнении Рабиновича, из известного анекдота.
Наподобие пересказа поэм Пушкина своими словами.
В среднеплохом случае, демо-версия СПИ и сочинена в 16-17 веке с последующей модернизацией-архаизацией 18 века.

Вот те раз четыре страницы выбивал у sakta признание, откуда ему это известно и вконце-концов, вместо фактов он мне опять кидает свои безапеляционные заявления, нежелая подтвердить их доказательствами.
Еще раз спрашиваю: кроме слова "Оварские" есть что нибудь.? Поскольку оно одно не доказывает по существу ничего(читай пост №76

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Юстиниан

Координатор

Вне Форума

Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

male

ХНУ, ХНПУ

Re: Рубим аварские каски.
Ответ #79 - 03.08.2009 :: 17:09:54

sakt писал(а) 03.08.2009 :: 16:28:49:

В том, что мы , в лучшем случае, имеем арии Карузо в исполнении Рабиновича, из известного анекдота.

А копии голоса Карузо в виде касет, дисков - это тоже подделки или все таки записи живого голоса?

Живой Журнал | Юрий Багряный

g.w.lukas82

596454561

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Внешние территории › Нетрадиционная и альтернативная история › Рубим аварские каски.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.