Рыцарь Креста

Цитата:

При раскопках Эблы тоже нашли 23 кг. лазурита, но никому в голову даже не пришло высказать подозрения, что его там добывали и обрабатывали. если с Сиппара или Ниппура в качестве дани требуют золото или серебро, то это никак не доказывает что его там добывали.

Цитата:

Это вы приходите к такому выводу. Хотя забавно, что несколько постов выше вас Геродот не устраивает как источник (амазонок вы ему забыть не можете), а здесь вы его используете, будьте более последовательны, или он источник или нет.

Цитата:

Укажите страницу. я вам отсканирую. Нет в ней никаких данных про Аратту, а вот область Замуа (Луллуму) упоминается 4 раза (С.67, 77, 114, 227).

Цитата:

Не надо факты путать с фантазиями, вспомните, свои про то что армяне=гиксосы=арии=хурриты, даже то что эти народы говорили на другом языке вас не смущает.

Цитата:

Цитата:

Все верно, только территория АН была ещё менее цивилизованна чем северное междуречье, это очевидно для всех, но не для вас. Да и Шумерский рай, место по определению священное, шумеры видели в противоположном направлении (Дильмун0, так что угомонитесь уже со своим нагорьем.

Цитата:

Вы не можете пройти по ссылке? Это текст точная перепечатка из книги "Мифы народов мира", на которую вы все время ссылаетесь упоминая горную цепь Маса. Вот я и прошу вас указать где там хоть раз упоминается данный топоним.

Цитата:

Если бы вы восстанавливали, это одно, а когда вы сюда приплетаете собственные фантазии, а потом на них ещё и ссылаетесь в качестве доказательств, это совершенно другое.

Цитата:

Между этими терминами разрыв в пару тысячелетий, если для вас эта связь очевидна, то это только ваши проблемы, а между тем в Иране во II тыс. до н.э. существовал топоним Аратпата, привожу в качестве элементарного примера.

Цитата:

Упоминается? Так покажите, выше я вам дал все ссылки с упоминанием Аратты.

Цитата:

Конечно, тысячу другую километров, он же был в сапогах скородах 

Цитата:

Только на территории АН, не найдено не одного места обработки лазурита, в отличии от территории Ирана.

Цитата:

У вас какая-то мания, Snubber и я абсолютно разные лица.

Цитата:


Вот именно, душит Вас злоба и беспочвенное упорство, вот и бетесь в нервном сриве, питаясь не увидеть очевидное

Цитата:


Кто говорит про армянских ученных

http://ru.wikipedia.org/wiki/Дьяконов,_Игорь_Михайлович

Отношения с представителями других школ...

Ситуация в среде востоковедов резко изменилась в 1965 году, после смерти Струве. С этого времени уже сам Игорь Михайлович Дьяконов стал ведущим ассириологом, поскольку ни одного доктора наук в этой области не было (в России по ассириологии специализировались только к.и.н. М. А. Дандамаев и к.и.н. Л. А. Липин, а также несколько студентов В. В. Струве, впоследствии защитившихся у Дьяконова: В. К. Афанасьева и И. Т. Канева). Есть данные, что Дьяконов предпринял ряд шагов, чтобы, кроме него самого и его собственных учеников, никто в СССР ассириологией заниматься не мог.

Лев Александрович Липин (1908—1970), доцент кафедры истории стран Древнего Востока, потерял возможность печататься в 1965 году. Дьяконов в своих воспоминаниях обвиняет Липина в тайном сотрудничестве с НКВД и предательстве товарищей, а также жестко критикует изданную Липиным хрестоматию аккадского языка. С другой стороны, книга Липина «Аккадский язык», изданная им в 1964 году, даже была в 1973 году переиздана на английском языке. Именно ученику Льва Александровича Р. А. Грибову было суждено после смерти своего коллеги и научного руководителя Л. А. Липина в течение двенадцати лет (1970—1982) быть единственным университетским ассириологом и в одиночку подготовить три выпуска специалистов.

Анатолий Георгиевич Кифишин, последний ученик В. В. Струве, и по меткой характеристике Дьяконова, его «личный враг», (ну и ну :blink: - L) в 1966 году должен был защищать кандидатскую диссертацию, но не успел этого сделать из-за смерти учителя за месяц до этого события. В первом номере журнала «Вестник древней истории» за 1966 год должна была выйти его работа «Западные кварталы Лагаша». В этой работе частично продолжалась полемика Дьяконов — Струве по поводу организации шумерских городов-государств. После смерти Струве Дьяконов воспрепятствовал этой публикации, а Кифишин был вынужден покинуть Ленинград. Ему удалось перебраться в Москву в аспирантуру Института Востоковедения АН СССР. Через два года он смог опубликовать свою работу в Вестнике древней истории, на которую Дьяконов вместо научной полемики ответил очень резким «Письмом в редакцию», намекая на принципиальную недопустимость этой публикации, состоящей из «нелепостей» (как все знакомо, черт побери... - L). Любопытно, что во множестве мест, по которым спорили учёные, с точки зрения современной шумерологии справедливы именно утверждения Кифишина, а не Дьяконова. За публикацию «Ответа на письмо в редакцию» поплатились и главный редактор журнала «Вестник древней истории», историк античности Сергей Львович Утченко и сам Анатолий Георгиевич Кифишин, который был вынужден покинуть и московский институт. С 1970 года из-за неприкрытой враждебности Дьяконова и его окружения Кифишин потерял возможность публиковаться в научных журналах и продолжал занятия шумерологией, работая целыми днями в Ленинской библиотеке. Занявшись же исследованиями ритуала и мифа в Древней Месопотамии, он вошёл в ещё более глубокую оппозицию с Игорем Михайловичем, примкнув к мифо-ритуальной научной школе. В 70-х годах создал в Москве оппозиционную Дьяконову научную школу (наиболее известными представителями которой стали В.Петров и Б.Перлов, по некоторым позициям к ним примыкал Д. Г. Редер и ленинградец В. А. Белявский).

Андрей Леонидович Вассоевич, египтолог и ассириолог, ныне профессор СПбГУ, ещё один «личный враг» (даа... :blink: - L) Дьяконова. Кроме оппозиционности взглядам И. М. Дьяконова на Древний Восток, в его конфликте с И. М. Дьяконовым присутствовали также политические мотивы. Круг научного общения Вассоевича в Германии также включал в себя тех учёных, которые ни при каких обстоятельствах не могли бы оказаться сторонниками взглядов Игоря Михайловича: наиболее ярким примером можно признать дружеские отношения Андрея Леонидовича хотя бы с издателем аккадского словаря и фигурой номер один в ассириологии Вольфрамом фон Зоденом. В начале 1990-х А. Л. Вассоевич защитил свою докторскую диссертацию с отрицательным отзывом одного из оппонентов. И. М. Дьяконов и не скрывал, что с этим оппонентом ‘переговорил’ лично он (Да что верно, то верно - методы у Дьqконова были крайнее научними...  :blink:  - L). Но А. Л. Вассоевич разобрал все претензии оппонента (чего не сделал в 1966 году Кифишин) и победил в дискуссии.

Виталий Александрович Белявский, оппозиционно относившийся как к Дьяконову, так и уцелевшим струвистам, автор книги «Вавилон легендарный и Вавилон исторический», которая даже не полемизировала с Дьяконовым открыто, усилиями Дьяконова потерял возможность печататься с 1970 года, (ну а это, ИМХО, просто подло :angry:  - L) и, лишённый возможности работать в среде востоковедения, закончил карьеру, а затем и жизнь ночным сторожем при невыясненных обстоятельствах...

Да, что скажеш, не повезло некоторым талантливим ученным, которые оказались современниками мелкому, малодушному, злопамятному и ненаучному человеку, наделенным властными полномочиями...

Авторитет Игоря Михайловича Дьяконова был очень высок, и Кифишин был вынужден покинуть Ленинградский университет. Кифишин переехал в Москву, где окончил аспирантуру при Институте востоковедения АН СССР. ... Противостояние с Дьяконовым достигло своего пика в 1969—1970 году, когда ученые обменялись открытыми письмами на страницах журнала «Вестник древней истории». В результате Кифишин был вынужден оставить и московский институт, а Дьяконов, будучи членом множества редколлегий, в течение многих лет лично следил за тем, чтобы Кифишина не публиковали в научных журналах.  В конце 60-х, несмотря на инвалидность, ему приходилось жить в собственноручно выстроенном шалаше в районе станции Перловка на Ярославской дороге, до тех пор, пока в начале 70-х он не смог разыскать кров над головой. Всё дневное время Кифишин проводил в Ленинской библиотеке, пропуск в которую доставал с трудом по знакомству.

[url="http://ru.wikipedia.org/wiki/Кифишин,_Анатолий_Георгиевич"]http://ru.wikipedia.o...[/url]

Как же подло и мелко... Черт побери, и без этого я не уважал этого человека, изсходя из его слов относительно истории Армении и армянских ученных (чего стоит только знаменитый "околонаучный круг"!) но вот теперь я узнал его в полной мере...

Вот моралный облик Вашего идола - И такие люди еще смеют критиковать других - Тфу

Рыцарь Креста

Цитата:

Нет в науке термина - теория миграции, это обычный армянский новояз.

Цитата:

Зачем им плавать в горы, не пойми на каких то необычных лодках, если вниз по течению находится Керхе и Карум, куда спокойно можно плавать на судах, да и упоминаний топонимов связанных с АН вы предоставить не смогли, одни ссылки в никуда.

Цитата:

Ещё раз в книге Аратюняна, нет упоминаний про город Аратта, так вам понятно.
Есть упоминания про луврскую табличку с упоминанием рек Раппа и Аратта, находящимися между горами Синахулзи, Бируатти, Туртани, Синабир, Ахшуру и Суйа. Но в эту местность Саргон попал покинув Замуа и взяв курс на Зикирту и Андию (локализуется севернее Каспия по Аратюняну). Так, что увы и ах, опять территория Ирана.

Цитата:
Поэзия и проза древнего Востока.

Цитата:

Вы будете локализовывать Аратту по Библии, в которой она не упоминается или все же исходя из шумерского эпоса.

Цитата:

А чего тут доказывать. откройте любую приличную монографию по этому периоду, и найдите там хоть один армянский топоним в указанную эпоху. Я за вас отвечу нет не одного, и Арарат назывался по другому. а вот ваше цитирование средневекового Хоренаци в качестве примера, действительно смешно.

Цитата:

Это я от вас прошу предоставить вариант хеттского текста, где написанно то. что вы сказали, пока я открываю книгу на которую вы опираетесь и вижу текст соответсвующий данной ссылке. Я уж не говорю про то, что хеттский текст не первоисточник, в отличии от шумерского, но вам конечно все равно, хотя и то вы предоставить так за два года не смогли.

Цитата:

Что вы говорите?  Ну и где здесь сведения об обработке и добычи лазурита на АН.

Цитата:

http://psd.museum.upenn.edu/epsd/
Покажите где в этой ссылке об этом сказано или опять на википедию будете ссылаться?

Рыцарь Креста

Цитата:

О добычи лазурита в IV-IIIтыс. до н.э., или все же про камень азурит.

Цитата:

ваш подход известен читаем одно , а видим другое. Очевидные примеры вашей альтернативности - кутии=гиксосы=арии=хурриты=уратрийцы=армяне.

Цитата:

Так где Замуа в шумерских текстах?  вы же так и не показали 

Цитата:

С верой вообще спорить бесполезно. даже с беспочвенной как у вас. 

Цитата:

И это пишет человек, считающий хурритов армянами, потому что он слово хурриты в результате нехитрых манипуляций переделал 

Цитата:

В какой такой шкале?  С каких пор Армянское нагорье было цивилизованным в IV тыс. до н.э. Где хоть там один цивилизованный населенный пункт7 Деревенька Мецамор вероятно? которая у вас лихо превращается то в Аратту, то в Арманум.

Цитата:

Так зачем вы тогда про Масу пишите? Не упоминается. так и не упоминайте.

Цитата:

Источник покажите для начала.

Цитата:

то есть никаких указаний нет, но почему то мы должны быть твердо уверенны что он там добывался. а почему, да просто чтобы нелогичную "теорию" выстроить.

Цитата:

У вас какие то проблемы вероятно. ничего доказывать вам не собираюсь. просто пройдите по ссылке
http://forum.hayastan.com/index.php?showuser=34539
И прочитайте комментарий Снуббера.

Стрелец

Цитата:

Археологических подтверждений о значительном потопе нет, я вам уже об этом писал. Локальные происходили неоднократно, тут достаточно понять географию местности на тот момент времени.

Цитата:

Несостоятельными являются ваше несогласие с шумерским эпосом, не я его придумал.

Цитата:

Всё что смогли написать в ответ 

Цитата:

нелюбимые мной академики где нибудь говорили о такой общности и этносе как, греко-армяно-арийской. нет, так чего сюда приплетать.

Цитата:

Данные академики, лингвисты, а не археологи, разницу улавливаете 

Цитата:

Вы что-то имеете против Старостина?
Если вам так не угодил данный термин, то можете писать про кавказскую семью языков.

Цитата:

О добычи лазурита в IV-IIIтыс. до н.э., или все же про камень азурит. [/quote]

Нет, именно про лазурит. Плинии старшый, например, одназначно называет ее армянским камнем...

Цитата:


Про то же могу сказать про Вас. Ваш подход известен читаем одно , а видим другое. Очевидные примеры вашей альтернативности - фригийцы=мушкы=армяне.

А на деле Вам просто нечего возразить, а то мы бы давно увидели эти возражения. У Вас только пустые ярлики - всего-то...

Цитата:


Ладно, проведем небольшой ликбез:
Лугальбанда в далеких горах блуждает,
В горах Забуа бродит отважно.

После этого Лугальбанда появляется у Аратты - понятно?

Цитата:


Оередное оскарбление, которое показывает, что по сути Вам нечего сказать.

Цитата:


Ну, давайте, оправергайте эти "нехитрых манипуляций". Вы, уже месяц, как этого не сделали, что само собой о многом говорит

Цитата:


Неверно, очередное вране. Я негде не сказал, что Мецамор есть Аратта или Армени. В свою очередь развитие астрономические памятники и другие артефакты указывают, что мы имеем дело с развитой цивилизацией. Хотя, естественно, догматикам, которые бются над куском хлеба, этого не понять...

Цитата:


Вы бете все рекорды непонимания: черт, не хочется сказать - тупости. Дело в том, непонимаюшый мой друг, что про Масу говорится в хеттском варианте текста.

Цитата:


Мовсес Хоренаци
Книга 1
10
О восстании Хайка

Сей Айк... вместе со своими сыновьями, дочерьми, сыновьями своих сыновей, могучими мужами числом около трехсот и прочими домочадцами и приставшими к нему пришельцами и всем людом и скарбом, отправляется в землю Арарадскую, расположенную в северных краях.

Земля Арарадская тут упоминается как страна, расположенная к северу от Ассирии, на Армянском нагорье, в южной его части, где было основано обиталище Кадмоса, внука Айка. У Мовсеса Хоренаци Арарадская земля не связана ни с Айраратом (долиной среднего течения Аракса), ни с горой Арарат, которая под этим названием у него и не упоминается, а именуется Масис.

Цитата:


Неверно, например, Плинии Старшый прямо говорить про лазурит - армянский камень.

Цитата:

[/quote]

То же мне - учитывая общнусть Ваше антиармянской идеалогии, Вам и Тибарену из Нового Герадота нечего не стоило обеспечить Вам такое алиби в форуме Айастан. Тоже мне - умники нашлись...

Рыцарь Креста

Цитата:

Вы уже согласились, что Снуббер и я , разные люди. Ну что же, тоже неплохо.
Значит по вашему все не согласные с вашей теорией страдают армянофобией, очень оригинальный подход, ничего не скажешь. А может быть поищете причину в своих сообщениях и в своих методах и доказательной базе. Вы вот для начала ответьте, если армяне автохоны, и настолько цивилизованны, что Аратта священная страна для шумеров (ваша версия), то где хоть один армянский топоним, гидроним или хотя бы одно имя в текстах того времени. А пока, я вижу лишь желания увидеть на паре схожих слов историческую древность своего народа, плюс вы сюда ещё и придумываете и искажаете факты. Простой пример отрывок вашего поста с другого форума
Официальное ее название - Арам-Нахараима, которое переводят часто как «Арам-между-двух-рек», на самом деле имеет адекватный перевод только с древнеармянского: «Арам-Нахараима» - «Арам первый занял это место». Далее армяне спускаются в Палестину, завоевывают Египет..

Цитата:


Да, я забыл, что Вы плохо и поздно понимаете, поэтому и не обьяснил - спешу исправить ошибку. Обясняю подробно, надеюсь поймете -

1. есть Tibaren на форуме Геродот,
2. есть ауое, на форуме Айастан, которому нужно алиби, посколько он эксплатирует двойника под ником Snubber,
3. оба явно арменафобы,
4. И покольку ауое нужен алиби, ауое и Tibaren  арменафобы и последный не прочь насалить армян,
5. ауое связывается с Tibaren и с использвоанием имени и с согласии последнего с имени своего двойника, Snubber-а, посилает сообщение ауое.

Надеюсь поняли... 

Цитата:


Отнюдь - Но Вы явно страдайте им. Я даже уверен, в частных беседах так и ворчите: "Панаехали эети хачи, пора их всех убрать" и тд, и тп. Ну, признаетесь, все мы тут свои

Цитата:


Значет проблема всего лишь в этом, а с осталними доводами согласны - тоже резултат

Цитата:


Нечего себе, пара схожых слов -

Начну несколлько издалека, но это не будет лишним Сейчас в области древнейшей истории Армении сложилась поразительная ситуация. Она виглядит так – В конце 19-ого веке до концв 20-ого века масса иностранных специалистов высказались по поводу древнейшой истории Армении. Тогда и они начертили схему древнейшой истории, которая может и была правыльной по уровню состаяния тогдашней науки. Время проходило, схеми этих ученных, перекочевая из книг в книгы станавились все более незыблемими. В конце концов сложилась ситуация, когда всем казалась, что в области древнейшей истории Армении нечего нового сказать уже невазможно. И интерес к этой теме ЗАРУБЕЖОМ угасла.

Но иначе складывалось дело в Армении. С временем у армянских специалистов скапилось столько множетсво разнаобразной информации, что тут вновь появилась интерес к этой проблематике. И начиная именно с этого момента армянские специалисти стали по уровне своих знании и имеюшейся информации все более оставнть позади себья зарубежных специалистов. Этому способствовали и субективные факторы -

1. Развал Союза и ослаблении связей меж специалистами из разных стран,
2. Появившые ”Ура патриатичные тенденции” в разных странах, которое, вообшем будучи базированы на фалсификации фактов, на поверхностном анализе и намеренном оставлением без внимание некоторых фактов, в обшем дискридитировали эти тендеции – с этим же у людей появилась обшее недоверчивое отнашение и к трудам армянских специалистов, что несправедливо (это Вы наверно уже успели увидеть),
3. Политические причниы – некоторым народам и государствам невыгодно вдруг узнать про нового древнего народа, причем такого, от каторого может и они ведут свое происхаждение...

Вообшем о ”коде Да Винчи” пока столько...

А теперь давайте рассмотрим голые факты. Чтоб не распылятса на слишком шырокый спектор проблем, давайте лишь строго с ФАКТИЧЕСКОЙ стороны рассмотрем проблему локализации Аратты. Пока всего лишь факты –

1. По ”Энмеркар и Энсухкешдана” поемы-клинописи

”Чародей из Аратты(посол Аратты, который направляетса в Урук - Л)
... по направлению к Эрешу (ездит - Л).
На берегу реки Евфрата, реки богов, потока могучего,
Возле града, чью судьбу Ан и Энлиль решили,
Она сидит, скрестив ноги”.

А по ”Энмеркар и повелитель Аратты” поемы-клинописи в частности

”(По реке) не производитса судоходства…
камни, бронзу, лазурит…
не приносятса больше с гор…”

По Геродоту. ”Суда, на которых плавают вниз по реке в Вавилон, совершенно круглые и целиком сделаны из кожи. В Армении, которая лежит выше Ассирии, вавилоняне нарезают ивовые прутья для остова корабля. Снаружи [остов] обтягивают плотными шкурами наподобие [круглого] днища корабля. Они не расширяют кормовой части судна и не заостряют носа, но делают судно круглым, как щит. Затем набивают все судно соломой [для обертки груза] и, нагрузив, пускают плыть вниз по течению. Перевозят они вниз по реке главным образом глиняные сосуды с финикийским вином. Управляют судном с помощью двух рулевых весел, которыми стоя загребают двое людей. Один из них при этом тянет судно веслом к себе, а другой отталкивается. Такие суда строят очень большого размера и поменьше. Самые большие вмещают до 5000 талантов груза. На каждом судне находится живой осел, и на больших – несколько. По прибытии в Вавилон купцы распродают свой товар, а затем с публичных торгов сбывают и [плетеный] остов судна, и всю солому. А шкуры потом навьючивают на ослов и возвращаются в Армению. Вверх по реке ведь из-за быстрого течения плыть совершенно невозможно. Поэтому и суда строят не из дерева, а из шкур. Когда же купцы на своих ослах прибывают в Армению, то строят новые суда таким же способом. Таковы у них [речные] суда.” (Текст приводится по изданию: Геродот. История. В 9-ти кн. / Пер. Г.А. Стратановского. – М.: ООО "Издательство АСТ", "Ладомир", 2001. – 752 с. – (Классическая мысль).) Про точно такое же сообшает и Дидор Сикилийскый, говаря про строителную деателность Шамирама: "Семирамида добывала камени от гор Армении, которые былы сто тридцать футов длиной и двадцать пять футов шириной и толшиной. И это она буксировала посредством многих множеств хомутов мулов и волов к реке и туда загрузила это на плоту, на котором она принесла этому вниз поток к Вавилонии" (Книга 2, часть 11.4).

2. Из Шумера по направлению в Аратту по дороге упоминаетса ”страна Замуа (Забуа)” (то есть Шумер- Замуа (Забуа)-Аратта) – Замуа (Забуа) находитса на севреной части Загроских гор (Арутюнян Н.В. ”Топономика Урарту”, Ереван 1985)...

3. В эпосе ”Гилгамеш и страна бесмертия” чтоб добытса в ”страну бесмертия” Гилгамешу даютса 7 проводников, которые должны были показать ему дорогу ”В Аратту” (”Поезия и проза древнего Востока”, Москва 1973). Кроме того в поэме-клинописи ”Энмеркар и повелитель Аратты”, несмотря на враждебные отнашения, по отнашеную к Аратте много раз употребляетса термин ”страна святых законов”. А в эту страну Гилгамеш (по хетскому варианту эпоса) держит путь в направлении верх по Ефрату (”Мифы народов мира” Энциклопедия, том 1-2, Москва 1991-1992). В свою очередь держа путь в эту страну Гилгамеш (по аккадскому варианту эпоса) преодалевает горы Масу, которые находятся на юге Армянского Нагроья.

4. В Библии, в книге 19 части Цнндоц (не знаю как первести), где говаритса про всемирный потоп, есть прямие отголоски эпоса ”Гилгамеш и страна бесмертия” по части потопа. В клинописе-эпосе ”Энмеркар и повелитель Аратты” про народ Аратты говаритса так ”Те, которые встали в потопе, в то время, как потоп смыл все...”

5. На Армянской Нагории просушествовала Араратское царство, в Великом Айке есть гора и область Арарат.

6. В хетском вариане эпоса ”Гилгамеш и страна бессмертия” Гилгамеш направляетса в ВЕРХ ПО ТЕЧЕНЮ ЕФРАТА. В Вавилонском же варинте он по пути преадалевает горную цепь Массу (на юге Армянского Нагория).

7. Из Аратты привозили лазурит.

8. Думузи, сын ”Haya”=”Эа”= (по шумерски) ”Энки”, есть бог-покравитель Аратти. Думузи отаждествлалась с Орионом, что в переводе Библи заменено именем hайка.



[url="http://www.armenianchurchlibrary.com...bible/Job.html"]http://www.armenianchurch...[/url]



[url="http://www.armenianchurchlibrary.com...ible/Esai.html"]http://www.armenianchurch...[/url]

На миг остоновимса, осмыслим сказанное и дадим себья сделать несколко выводов.

По комлексному анализу приведенных 7 пунктов видно, что

1. В Аратту ездили рекой, причем река была судаходной,
2. Аратта находитса в цепочке стран Шумер- Замуа (Забуа)-Аратта,
3. Аратта есть некая святая для шумер страна,
4. В Аратту держат путь по Ефрату, преодалевая горную цепь Массу,
5. Про жителей Аратты говаритса, что они выжыли после потопа,
6. Очевидна связь Аратты с Араратскым царствоми с горой и областью Арарат,
7. Из Аратты привозили лазурит.

Итак, КАКИЕ ЖЕ РЕГИОНЫ могут претендовать на Аратту в комплексе приведенных фактов и анализов. Их очевидно два – Юг Иранского Нагорья (далее для кратости Элам) и Армянское Нагорие. А теперь давайте сравним по приведенным пунктами какой регион же наиболее соответствует приведенным параметрам Аратты.

Сначала Элам –

1. В направлении Элама трудно говарить про судаходную реку. Правда, есть река Диала, но у нас нет конкретных свидетелсв про его судаходность в древнее время,
2. Элам НЕ НАХОДИТСА в цепочке стран Шумер- Замуа (Забуа)-Аратта,
3. Элам НЕ ЕСТЬ свяшенная для шумер страна,
4. В Элам НЕ ДЕРЖАТ путь по Ефрату, притом преодалевая горную цепь Массу,
5. Нет свидетельств, что эламцы имеють связь с ”выжывшими после потопа”,
6. Топономика Элама не потверждает имя ”Аратта”,
7. В Эламе есть лазурит,
8. Отец Бога-покравителья Элама НЕ ЕСТЬ ”Haya”=”Эа”= (по шумерски) ”Энки”

Итак, ”счет” Элама – 4 пункта (2, 3, 4, 8 ) безагаворично говарят ПРОТИВ, 2 пункта (5, 6) говарят против, и лишь 2 пункта (1, 7) могут, и то с натяжкой, подходить и для Элама.

А теперь Армянское Нагорие –

1. Из Армянской Нагории в направления Месопотамии есть полнаценно судаходная река Ефрат, плюсь частично судаходная река Тигр,
2. Арамянское Нагорие находится в цепочке стран Шумер- Замуа (Забуа)-Аратта,
3. Армянское Нагорие Есть святой для шумер регион,
4. В Армянское Нагорие держат путь по Ефрату, преодалевая горную цепь Массу,
5. Арманское Нагорие в шумерской мифалогии и в Библии прямо связываетса с ”выжывшими после потопа”,
6. Топономика Армянской Нагории полностю потверждает ”Аратта”,
7. На Армянской Нагории есть лазурит.
8. Очевидна связь бога ”Haya”=”Эа”= (по шумерски) ”Энки” с армянами и с Армянской Нагорией.

Итак, ”счет” Армянского Нагория - 4 пункта (2, 3, 4, 8 ) безагаворично говарят ЗА, 4 пункта (1, 5, 6, 7) в обшем показывают на него.

В обшем же картинка такава –

Элама – 4 пункта (2, 3, 4, 8 ) безагаворично говарят ПРОТИВ, 2 пункта (5, 6) говарят против, и лишь 2 пункта (1, 7) могут, и то с натяжкой, подходить и для Элама.
Армянского Нагорие - 4 пункта (2, 3, 4, 8 ) безагаворично говарят ЗА, 4 пункта (1, 5, 6, 7) в обшем показывают на него.

Это фактическый материал – уже на основании всего этого можно безагаворечно считать выгрыш за Армянской Нагорией. Но я не привел Вам еше факторы.

1. Лингвистического,
2. Источниковедческого (труды Хоренаци, Айриванеци, Драсханакаертцы и др),
3. Политического,
4. Культурного,
5. Мифологического,
6. Антропологического

характера.

Итак, господа форумчане – никакых рассуждении, никаких натяжок и так нелюбымые моими опонентами лингвистических умазаключении. Всего лишь

ФАКТЫ, ФАКТЫ и ФАКТЫ