Исторический форум - Был ли у Николая II шанс предотвратить революцию?

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #220 - 13.05.2013 :: 16:38:47

trufanov писал(а) 13.05.2013 :: 16:35:51:

Алент, Психологическая связь есть, причём явно выраженная.

О, как Вы удачно попали

Психология моя слабость. Не подскажете, кто и когда установить такую связь? Кто проводил исследования?

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #221 - 13.05.2013 :: 16:44:08

Я поясню, почему так "прикапываюсь".

Однажды слушала выступление приехавшего к нам западного "технаря", и он по ходу дела для иллюстрации нарисовал окружность. Без циркуля. Одним росчерком. Очень точно. Сидящий рядом инженер одобрительно сказал: "Спец!".

Специалиста видно в каждой мелочи. И наоборот: мелочи выдают неспециалиста.

Некорректный вывод в первых же строках Вашей работы не усиливает желание познакомиться с ней подробно.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 21

БГУ

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #222 - 13.05.2013 :: 16:47:03

Алент, надо быть слепцом, чтобы не видеть этой связи))
Но раз вы решили поумничать, не серчайте, мы немного придержим ваше либидо и желание самоутверждения)
З. Фрейд "Введение в психоанализ". Очень интересный и небольшой труд, можете почитать). Язык

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 21

БГУ

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #223 - 13.05.2013 :: 16:50:46

Dark_Ambient) Новация) Но только поверхностная и декларативная)) Но если внимательно изучить, речь идет не о том, новация это или нет, а о том, что ко всем новшествам Николай II относился негативно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #224 - 13.05.2013 :: 16:58:13

trufanov писал(а) 13.05.2013 :: 16:47:03:

З. Фрейд "Введение в психоанализ". Очень интересный и небольшой труд, можете почитать).

Читала в институте. Не припомню, чтобы Фрейд просчитывал корреляции

Но Вы можете привести конкретную цитату, которая, как Вы считаете, подтвердит Ваши выводы.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #225 - 13.05.2013 :: 17:03:27

trufanov писал(а) 13.05.2013 :: 16:50:46:

ко всем новшествам Николай II относился негативно.

Но Вы же сами пишете о его "любви к техническим новинкам: фотокамеры, автомобили (организовал собственный автомобильный завод + имел лучший в Европе гараж на 25 автомобилей)". И на основании этого выводите утверждение о противоречивости характера императора.

Однако если он ко всем новшествам относился негативно, то значит был не противоречив, а на редкость последователен.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 21

БГУ

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #226 - 13.05.2013 :: 17:03:33

Человек, который хоть как-то знаком с основами психоанализа никогда не стал бы применять к нему такие слова, как "просчитать" и "корреляция"). Извините, Алент, но метать бисер перед вами у меня пропало желание) Нерешительный

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #227 - 13.05.2013 :: 17:06:34

trufanov писал(а) 13.05.2013 :: 17:03:33:

Человек, который хоть как-то знаком с основами психоанализа никогда не стал бы применять к нему такие слова, как "просчитать" и "корреляция").

Вы абсолютно правы: Фрейд этим не занимался. Однако современная психология и социология активно пользуется этими инструментами. И только ими можно установить статистическую взаимосвязь (корреляцию) между стремлением к техническому прогрессу и прогрессу политическому.

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 21

БГУ

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #228 - 13.05.2013 :: 17:10:24

Алент писал(а) 13.05.2013 :: 17:06:34:

И только ими можно установить связь

Я смотрю вы постигли абсолютные законы человеческой психиатрии, Поздравляю =) Если у вас имеется доказательная база, то считайте Нобель вам обеспечен =) Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov

ReadOnly
Вне Форума

Сообщений: 21

БГУ

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #229 - 13.05.2013 :: 17:13:39

Ладно, Алент, вы уходите далеко от темы, это оффтоп, если вы не согласны, то мы это поняли, но мне бы хотелось услышать мысли по теме, масштабные замечания...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #230 - 13.05.2013 :: 17:15:02

@

trufanov

Вы зачем пришли на форум? Мне показалось за тем, чтобы мы высказали свое мнение о Вашей работе. Я начала делать замечания по тексту, однако Вам это не нравится.

Вы ждете безусловного одобрения и бурных аплодисментов? Тогда, боюсь, Вам не сюда.

P.S. Не заметила сразу Вашего последнего поста. Хорошо, начнем сначала.

P.P.S. Простите, а "мы поняли" - это Вы про кого?

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov ReadOnly Вне Форума Сообщений: 21 БГУ	Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? Ответ #231 - 13.05.2013 :: 17:30:14 Вот поэтому мне не хочется с вами вступать в дискуссию. Софизм - самый главный враг дискуссии.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #232 - 13.05.2013 :: 17:35:24

trufanov писал(а) 13.05.2013 :: 17:30:14:

Вот поэтому мне не хочется с вами вступать в дискуссию. Софизм - самый главный враг дискуссии.

Не поняла, простите. Почему "поэтому"? Потому что я поинтересовалась, отчего вы себя величаете "мы"?
Цитата:

если вы не согласны, то мы это поняли,

Как Николай II

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

trufanov ReadOnly Вне Форума Сообщений: 21 БГУ	Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию? Ответ #233 - 13.05.2013 :: 17:42:18 Алент, , Описка была)
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #234 - 13.05.2013 :: 17:43:55

Нич-чего не понимаю...
А где статья?!

Прямая ссылка на статью - http://webhistoryrussia.ru/index.php/stati/78-byl-li-shans-u-nikolaya-2-predotvr....
ведет на заметку в семь абзацев. Что обсуждать-то?!

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Алент

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 5627
Казахстан
Пол: female

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #235 - 13.05.2013 :: 17:45:55

trufanov писал(а) 13.05.2013 :: 17:42:18:

Алент,

, Описка была)

Ага. Два раза
Цитата:

Ответ #9 - Сегодня :: 16:47:03
Но раз вы решили поумничать, не серчайте, мы немного придержим ваше либидо и желание самоутверждения)

Наверх

"Каждый хочет, чтобы его информировали честно, беспристрастно, правдиво — и в полном соответствии с его взглядами".
Гилберт Кийт Честертон

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

EvS

Координатор

Вне Форума

Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male

Re: Был ли шанс у Николая II предотвратить революцию?
Ответ #236 - 13.05.2013 :: 19:37:46

Все очень поверхностно.
Плюс явные ляпы: Цитата:

Большую часть времени правления Николая II внутренней политикой государства занимался П.А. Столыпин

Николай II правил почти 23 года, а Столыпин был в правительстве-5.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ

Re: Был ли у Николая II шанс предотвратить революцию?
Ответ #237 - 23.05.2013 :: 19:07:36

"Современники царя отмечали его недалекий ум, что не располагало многих влияющих людей к царской семье. Примером можно сделать высказывание М. Горького "Надо иметь душу каменную, чтобы жить, когда Федор Шаляпин, гений народный, становился на колени перед Николаем Романовым, бездарнейшим из людей"."

Царь Николай был образованнейшей личностью своего времени.Человеку с "недалеким умом" на хватило бы мужества взвалить на себя в период Великого отступления должность Верховного ГК и стабилизировать положения на фронтах.
P.S.Высказывание М.Горького довольно таки неуместно.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Leksandra

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 581
Курган
Пол: female

Re: Был ли у Николая II шанс предотвратить революцию?
Ответ #238 - 24.05.2013 :: 08:09:51

Донат писал(а) 23.05.2013 :: 19:07:36:

Царь Николай был образованнейшей личностью своего времени.Человеку с "недалеким умом" на хватило бы мужества взвалить на себя в период Великого отступления должность Верховного ГК и стабилизировать положения на фронтах.

Принятие должности верховного ГК (обязанности которого он исполнял лишь формально) было большой ошибкой царя, фактически бегством его от политических событий в столице. Оказавшись вдали от правительства, двора и думы, царь упустил ситуацию и прозевал давно назревавшую революцию. Все это не свидетельствует о большом уме Николая. Ситуация поразительно напоминает события 1789г., когда французский король, живший в Версале, тоже оказался просто не в курсе того, что происходит в столице: Но ведь это бунт! - Нет, сир, это - революция!

Наверх

Позвольте вас спросить как художник художника: вы рисовать умеете?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Донат

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 836
Пол: male

ВВУ

Re: Был ли у Николая II шанс предотвратить революцию?
Ответ #239 - 24.05.2013 :: 14:04:10

Leksandra писал(а) 24.05.2013 :: 08:09:51:

Принятие должности верховного ГК (обязанности которого он исполнял лишь формально) было большой ошибкой царя, фактически бегством его от политических событий в столице.

Никакого формализма не было.Государь постоянно находился в Ставке и лично координировал боевые действия фронтов.
Царь не был трусом.Вспомните кто заварил "кашу" февраля 17-го?Народом здесь особо и не пахло.Государя предал высший генералитет и влиятельные сановники.Попробуйте пережить,когда генштаб с начальником и командующие фронтами требуют Отречения.Царь Николай не хотел лишнего кровопролития и достойно ушел.Но было ли само Отречение...?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы